Четверг, 17.08.2017, 13:48
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 12 из 23«1210111213142223»
Модератор форума: Xranitel 
Форум » Межчеловеческие отношения локально и глобально » Общество, история, политика, экономика » Что двигает историю? (От чего и от кого зависит ход истории?)
Что двигает историю?
TransparentДата: Понедельник, 16.07.2012, 16:41 | Сообщение # 166
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Раньше понятие труда и зарплаты было иное.

Вообще-то и раньше и сейчас ничего в понятиях не менялось. Труд всегда был понятием траты своего времени и сил, зарплата - числом, условно привязанным или к времени, или к продукту, или неким замудрёным способом и к тому и к другому. И всегда бывало и так, что "надували" работника в оплате за тяжесть избыточного труда, и за произведённый продукт, а бывало иногда, что и платили неплохо. И сейчас так же. Просто бывает "умное", сдержанное, рачётливое воровство прибавочной стоимости, а бывает, чаще, - "дурное", безрасчётное, беспредельное.
Так вот, при социализме прибавочную стоимость у рабочих воровал собственник средств производства - государственно-бюрократический аппарат. Ужасно безрассудный собственник. Довёл себя до краха.

Добавлено (16.07.2012, 16:41)
---------------------------------------------
Quote (Гексоген)
Известны (с определенной долей условности) два пути развития общества - духовный и технический (технологический). Общество сначала шло по духовному пути. Люди в своём большинстве были крестьяне (хотя само слово очень позднее). Совершилась какая-то жуткая ошибка, сравнимая с катаклизмой, и общество соскочило на другой путь, носители которого обозваны рабочими.

Мне кажется, здесь, в отношении крестьянства/рабочих речь идёт не о духовном и техническом путях развития, а о био-технологическом и машинно-технологическом путях цивилизации. Т.е. наверняка можно, при сильном желании, зажать на минимуме развёртывание техногенной сферы, и развивать животный транспорт, какие-то новые перспективные породы, сорта, ветряные мельницы и пр. прибамбасы в процветающих крестьянских хозяйствах. Возможно, это и не утопия. Но это вовсе не позволяет отождествлять крестьянский прогресс с духовным прогрессом. И идеализировать духовный мир российского крестьянства позапрошлого века я бы тоже не советовал.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Понедельник, 16.07.2012, 18:09
 
ГексогенДата: Понедельник, 16.07.2012, 18:25 | Сообщение # 167
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
идеализировать духовный мир российского крестьянства позапрошлого века я бы тоже не советовал.

Дело не в идеализации духовного мира крестьянства, тем более позапрошлого века, а в отношении к земле, как к матери-кормилице.
Для крестьян это было врожденное, а рабочим земля на фиг не нужна. Для них ценность имеют деньги на покупку жратвы. В этом и корень различий во взглядах на мир. Крестьянину благополучие дается во времени (в период сбора урожая) - тяжелым трудом и экономией весь год, рабочему - в день получки. В этом и есть его как бы сила: выточил железяку, сделал саблю, наган, пулемет, вот тебе и могущество "прям щас". У рабочего нет хозяйства, не за что цепляться, что беречь. Невмоготу, и он уже на новом месте, мобильность, как у любого разбойника...

Quote (Transparent)
Труд всегда был понятием траты своего времени и сил, зарплата - числом, условно привязанным или к времени, или к продукту, или неким замудрёным способом и к тому и к другому. И всегда бывало и так, что "надували" работника...

Ошибочка-с. Читайте книги по экономике, истории... Ваши слова с позиции современного человека. Раньше было иначе.

Quote (Transparent)
Просто бывает "умное", сдержанное, расчётливое воровство прибавочной стоимости, а бывает, чаще, - "дурное", безрасчётное, беспредельное.

При советской власти не было "расчётливого воровства", был доступ к "народному достоянию". Есть доступ, жрешь от пуза, нет доступа - на зарплату. Помните, как раньше говорили, если хотели кому-то зла: "Чтоб ты жил на одну зарплату".


Сообщение отредактировал Гексоген - Понедельник, 16.07.2012, 18:28
 
TransparentДата: Вторник, 17.07.2012, 21:52 | Сообщение # 168
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Раньше было иначе.

Чтобы мне стало понятно, уточните пожалуйста датировку того, другого времени.

Quote (Гексоген)
При советской власти не было "расчётливого воровства", был доступ к "народному достоянию". Есть доступ, жрешь от пуза, нет доступа - на зарплату. Помните, как раньше говорили, если хотели кому-то зла: "Чтоб ты жил на одну зарплату".

Да. Тогда гораздо сложнее было проявить себя настоящим хозяином, система указок была глобальная. Легче было просто пользоваться доступом.

Добавлено (17.07.2012, 21:52)
---------------------------------------------

Quote (Гексоген)
Дело не в идеализации духовного мира крестьянства, тем более позапрошлого века, а в отношении к земле, как к матери-кормилице. Для крестьян это было врожденное, а рабочим земля на фиг не нужна.

Вспоминается Шолоховское: спор двадцатипятитысячника Давыдова с крестьянином.
Я не верю в лубочные пасторали. Земля для крестьянина была мерой богатства, средством. Как мать-кормилицу её больше воспевали культурные, чувствительные к природе помещики. Кстати, их-то приказами и создавались урочища, лесопосадки, культурные ландшафты. Дай тогда волю крестьянам - и безумие пахарей превратило бы всю природу в голое поле.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Среда, 18.07.2012, 09:43 | Сообщение # 169
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Quote (Гексоген) Раньше было иначе.
Чтобы мне стало понятно, уточните пожалуйста датировку того, другого времени.

До начала "исторического материализма", т.е., условно говоря, до Маркса.

Quote (Transparent)
помещики. Кстати, их-то приказами и создавались урочища, лесопосадки, культурные ландшафты. Дай тогда волю крестьянам - и безумие пахарей превратило бы всю природу в голое поле.

И не надо верить в "лубочные пасторали", равно как во всякие лозунги. Действительно, что-то и делалось по приказу помещиков, но в развитых хозяйствах, т.е. имеющих избыточную рабсилу и лишние деньги..., однако таких было очень мало.
Говорить, что безумные пахари "превратил бы всю природу в голое поле" - это уж слишком. Каким же способом тогда выжило человечество? При так называемой осёдлости люди пользовались землей весьма долго и умело, именно из-за того, что она для них была "мерой богатства, средством" выживания. Потеря плодородия и превращение земель в пустыни, сведение лесов и т.п. - процессы многогранные и пахари здесь играют незначительную роль.


Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 18.07.2012, 09:46
 
IgnisДата: Среда, 18.07.2012, 15:31 | Сообщение # 170
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Transparent)
При этом надо хотя бы не быть доведённым голодом до анарексии.

Про голод я ничего не говорил. Хотя обжорство к духовности тоже не приводит. Кстати, духовные практики полагается делать на пустой желудок, лучше утром натощак или как минимум через 2 часа после небольшой еды. После обильной вообще не стоит.

Quote (Гексоген)
Таки почему же обезьяны очеловечились, а не волы или коровы

Это только гипотеза Дарвина. Есть версия, что обезьяны произошли от людей... Ну и т.д.

Quote (Гексоген)
И верхи и низы хотели денег!

Да ладно! Нельзя же так все примитивизировать!

Quote (Гексоген)
Наутро были распределены те же социальные роли: автоном, два эксплуататора, два эксплуатируемых, козел отпущения".

Ну и что? Это нормальная иерархия в нормальном сообществе животных. Отчасти и людей тоже.

Добавлено (18.07.2012, 15:31)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
можно, при сильном желании, зажать на минимуме развёртывание техногенной сферы, и развивать животный транспорт

Сам по себе отказ от техники не ведет к духовному росту. Сейчас уже никто не знает, что было причиной, а что следствием.
1) Развитие техники остановило духовность и уничтожило паранормальные способности (зачем телепатия, если есть мобильник)
2) По какой-то причине духовность упала, паранормал пропал и пришлось развивать технику...

Quote (Гексоген)
Для крестьян это было врожденное, а рабочим земля на фиг не нужна. Для них ценность имеют деньги

Да, разница в психологии принципиальная. Более высокая духовность крестьян в среднем связана с их близостью к природе, чисто энергетически. И необходимость понимать (выполнять) законы природы тоже способствует росту духовности (хотя ее не гарантирует).

Quote (Transparent)
Дай тогда волю крестьянам - и безумие пахарей превратило бы всю природу в голое поле.

Ну, когда-то так и было. Пахали пока земля давала, потом переходили на новое место...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
TransparentДата: Среда, 18.07.2012, 18:55 | Сообщение # 171
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
1) Развитие техники остановило духовность и уничтожило паранормальные способности (зачем телепатия, если есть мобильник)

Паранормал (интуиция по-моему) не пропал. Он сменил поле деятельности. Люди в техногенном обществе тоже принимают решения в основном не путем построения канонических цепочек логики, а навскидку.

Quote (Ignis)
Более высокая духовность крестьян в среднем

Да гдеж Вы видели таких средних крестьян? Религиозность - не духовность, и даже не её неотъемлемая составляющая. С другой стороны, ведь именно душа городского человека (и рабочего тоже) ярче переживает встречи с природой, поскольку они не происходят ежедневно, и не "замыливают" взгляд. И гадят на природе крестьяне ничуть не меньше рабочих, скорее больше, по причине отсутствия чувства новизны. Это я Вам оттуда, с природы, из деревни говорю.

Добавлено (18.07.2012, 18:45)
---------------------------------------------

Quote (Ignis)
Ну и что? Это нормальная иерархия в нормальном сообществе животных. Отчасти и людей тоже.

Почему отчасти? Полагаю, наоборот, как и в среде людей, в среде животных могут появляться "ненормальные" - не вписывающиеся в иерархию. "Пророки" в своём роде. Кто, например, та крыса, что сама по себе ловит рыбу, и ни у кого её не отбирает?

Добавлено (18.07.2012, 18:55)
---------------------------------------------

Quote (Гексоген)
До начала "исторического материализма", т.е., условно говоря, до Маркса.

Но ведь Маркс не виноват в нашем истерическом материализме. Мужик углядел что там творилось между рабочими и фабрикантами, и записал. А так- всё было и до него и после.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Среда, 18.07.2012, 18:34
 
ГексогенДата: Пятница, 20.07.2012, 10:26 | Сообщение # 172
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Quote (Гексоген) Таки почему же обезьяны очеловечились, а не волы или коровы
Это только гипотеза Дарвина. Есть версия, что обезьяны произошли от людей... Ну и т.д.

Прав или нет Дарвин - вопрос открытый. Однако человек уж очень похож на обезьяну!...

Quote (Ignis)
Quote (Гексоген) И верхи и низы хотели денег!
Да ладно! Нельзя же так все примитивизировать!

Вот почему, как только сделаешь предельное обобщение, так сразу - "примитивизируешь"? Или прикажете заниматься размазней, как Transparent? Нет, уважаемый, рассуждать надо от верхней точки (принцип пирамиды). А верхняя точка одна: технологическое общество с иерархией по отнятому (украденному), всё меряет на деньги...

Quote (Transparent)
Но ведь Маркс не виноват в нашем истерическом материализме. Мужик углядел что там творилось между рабочими и фабрикантами, и записал. А так- всё было и до него и после.

Ну, конечно, не виноват. Он лишь понятно сформулировал то, о чем кумекали все. И этим всем стало проще действовать, выкрикивая любому понятные лозунги и призывы...

Добавлено (20.07.2012, 10:26)
---------------------------------------------
Quote (Transparent)
Паранормал (интуиция по-моему) не пропал. Он сменил поле деятельности. Люди в техногенном обществе тоже принимают решения в основном не путем построения канонических цепочек логики, а навскидку.

Вряд ли кто сейчас понимает, что такое интуиция... Ваше предположение - сугубо личное мнение и не должно претендовать на обобщение. А то, что люди растеряли свои "паранормальные" свойства - вне всякого сомнения.

Quote (Transparent)
Да где ж Вы видели таких средних крестьян? Религиозность - не духовность, и даже не её неотъемлемая составляющая. С другой стороны, ведь именно душа городского человека (и рабочего тоже) ярче переживает встречи с природой, поскольку они не происходят ежедневно, и не "замыливают" взгляд. И гадят на природе крестьяне ничуть не меньше рабочих, скорее больше, по причине отсутствия чувства новизны. Это я Вам оттуда, с природы, из деревни говорю.

И опять Вы смотрите с позиции сегодняшнего дня. Сейчас настоящих крестьян единицы, да и те в глухомани. Остальные либо спились, либо превратились в фермеров, так сказать, в "кресторабочих"? А то, что работяги из города иногда "встречаются с природой", так это чтобы оттянуться и не убирать за собой!


Сообщение отредактировал Гексоген - Пятница, 20.07.2012, 10:28
 
IgnisДата: Пятница, 20.07.2012, 21:45 | Сообщение # 173
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Люди в техногенном обществе тоже принимают решения в основном не путем построения канонических цепочек логики, а навскидку.

Вот уж не согласен! Решения принимаются как раз без всякой интуиции. Другое дело, что и логика не всегда действует. Гораздо чаще - эмоции или сиюминутная видимая выгода...

Quote (Transparent)
И гадят на природе крестьяне ничуть не меньше рабочих, скорее больше, по причине отсутствия чувства новизны.
Quote (Гексоген)
Остальные либо спились, либо превратились в фермеров, так сказать, в "кресторабочих"? А то, что работяги из города иногда "встречаются с природой", так это чтобы оттянуться и не убирать за собой!

Так и я о том. Теперешние крестьяне - это совсем не те земледельцы и скотоводы, что были сотню (сотни) лет назад. Сейчас это "рабочие деревни", трактористы, мотористы и т.д. Когда едешь на комбайне - природу не замечаешь...

Добавлено (20.07.2012, 21:45)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
в среде животных могут появляться "ненормальные" - не вписывающиеся в иерархию. "Пророки" в своём роде

Да, в иерархию вписываются не все. Но назвать их "пророками" я бы поостерегся - термин громкий и животным явно не подходит. Не проповедуют они ничего...

Quote (Гексоген)
Прав или нет Дарвин - вопрос открытый. Однако человек уж очень похож на обезьяну!...

Конечно, ведь обезьяна от него произошла! Одичали некоторые - превратились в обезьян... smile

Quote (Гексоген)
верхняя точка одна: технологическое общество с иерархией по отнятому (украденному), всё меряет на деньги...

Это только при капитализме так. Что было в прежние времена - темное дело...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Воскресенье, 22.07.2012, 10:11 | Сообщение # 174
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Решения принимаются как раз без всякой интуиции.

Есть такой термин - "методом научного тыка". Очень хорош, когда ни черта не знаешь...

Quote (Ignis)
Но назвать их "пророками" я бы поостерегся - термин громкий и животным явно не подходит. Не проповедуют они ничего...

Пророк, от др.-слав. ректи - говорить, глаголати от индоевроп. корня rek, rok в значении определять, располагать, устраивать. Таким образом, пророк - это прорицатель, предсказатель, а вовсе не проповедник! Животное своим собратьям то же может промычать что-либо ценное, полезное. Другое дело, что животные друг друга прекрасно понимают (в том числе, телепатически) и действуют сообща, чего совершенно нет у людей. Вот и получается, что людям кнут очень даже необходим. Вспомните Гражданку. Был полнейший бардакоразвал и понадобился Сталин, что привести всех к общему знаменателю...

Добавлено (22.07.2012, 10:04)
---------------------------------------------

Quote (Ignis)
Quote (Гексоген) верхняя точка одна: технологическое общество с иерархией по отнятому (украденному), всё меряет на деньги...
Это только при капитализме так. Что было в прежние времена - темное дело...

Да ничего темного! Вопрос в понимании роли денег и совершенстве денежных отношений! Так что и капитализм еще не высшая стадия империализма. империализм фактически ни чем не отличается от коммунизма. Так, расцветка чуть иная...
Империализм, от лат. imperium - повеление, приказание, распоряжение, право давать приказания, власть < impero - повелевать, приказывать, господствовать, властвовать < in - в, внутрь, к, на, по отношению к, в течение, в преодоление, во время + per - обозначает повсеместное распространение по всему пространству или части его, для обозначения времени, во всё продолжение которого что-то происходит.
Слово "империя" закрепилось в русском языке при Петре I.

Добавлено (22.07.2012, 10:11)
---------------------------------------------
Пара цитат из умной книжки: "Для того, чтобы восстановить действительную картину развития европейской цивилизации, сначала необходимо прояснить, что следует подразумевать под средневековым понятием "Империя". После падения центра (Царь-Града в 1453 г.) вместо единой Империи образовалось несколько европейских империй нового типа: Османская, Испанская, Португальская, Британская и Австро-Венгерская в XVI-XVII веках, Российская в XVIII веке, Французская и Германская в XIX веке.
В немецком языке слово "империя" вообще отсутствует, а понятие "империя" передается словом "рейх", т.е. просто "государство". В Испании, Португалии и России само слово "империя" (исп., порт. imperio) произвели от книжного латинского impero ("повелеваю", ср. также ит. impero "империя"). А вот в английском и французском языке слово "империя" пишется и произносится иначе: empire.
И это, на первый взгляд, небольшое различие таит в себе глубокий смысл. Дело в том, что по-гречески "эмпириа" означает "знание, человеческий опыт" (а понятие "империя" передается словом "автократия", т.е. самодержавие), поэтому именно английское и французское обозначение "империи" сохранило византийский смысл этого понятия".
"Основная идея той единственной Империи заключалась отнюдь не в порабощении одного народа другим, не в подавлении инакомыслящих и иноверцев, а в сохранении единства человечества (ср. современную ООН) ради развития цивилизации, для чего был необходим единый язык. И таким общеевропейским разговорным языком, согласно Карамзину, в XV веке был славянский язык, а не какой-либо другой. Даже Ватикан признает, что в XIII-XV веках была распространена славянская азбука.
И только начиная с XV века в Европе появляются рукописи, написанные греческим и еврейским письмом. Первоначально это были учетные книги (свитки)..."

 
IgnisДата: Понедельник, 23.07.2012, 23:21 | Сообщение # 175
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Таким образом, пророк - это прорицатель, предсказатель, а вовсе не проповедник!

С этим я не спорю, просто в человеческом обществе пророк чаще всего становится проповедником...

Quote (Гексоген)
капитализм еще не высшая стадия империализма. империализм фактически ни чем не отличается от коммунизма
Quote (Гексоген)
Пара цитат из умной книжки

Ни фига себе! Я думаю, Ленин имел ввиду вовсе не византийское значение слова империализм. Высшая стадия - это прекращение конкуренции ввиду образования монополий, т.е. глобальных единых компаний, которые диктуют свои цены и проталкивают свои товары, уничтожая конкурентов. Пусть лингвисты ищут источник слов, нам важен смысл. А смысл таков, что сейчас наблюдается именно безудержный рост монополий с уничтожением более мелких конкурентов. Начиная с Микрософта и Яблока в компьютерной области и кончая БиПи и Газпромом в добыче топлива. И т.д. в любой отрасли экономики...
А уж в политике сейчас одна монополия - США. Так что прав был классик...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Вторник, 24.07.2012, 10:51 | Сообщение # 176
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Ни фига себе! Я думаю, Ленин имел ввиду вовсе не византийское значение слова империализм. Высшая стадия - это прекращение конкуренции ввиду образования монополий, т.е. глобальных единых компаний..

Ленин, между прочим, университет кончал и кое-что знал. А вот как "раскрасили" слово "империализм" бородатые классики, это уже нечто иное...

Quote (Ignis)
сейчас наблюдается именно безудержный рост монополий с уничтожением более мелких конкурентов...[ А уж в политике сейчас одна монополия - США. Так что прав был классик...

У кого и что растет, видно по России. Самый свежий и наглядный пример. У нас дело не в монополиях и мелких конкурентах (это побочный эффект), а в уничтожении страны с иной (от Запада) культурой. Именно этим и занимаются наши верха (в образе чекиста Вовочки)... Известный "классик" (с микробородкой) этого не понимал и совершенно не видел. Для него весь Запад - подлые "эксплуататоры"!


Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 24.07.2012, 10:52
 
IgnisДата: Четверг, 26.07.2012, 21:37 | Сообщение # 177
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
У нас дело не в монополиях и мелких конкурентах (это побочный эффект), а в уничтожении страны с иной (от Запада) культурой.

Никто не спорит, что Запад сейчас всеми силами уничтожает все культуры, которые на него не похожи. Но, во-первых, это касается вовсе не только России, а во-вторых, причина тут все та же - экономическая. Запад несет один вид культа - культ потребления. А другие страны (Россия, Индия, даже Ближний Восток) несут в себе совсем иные ценности и иные приоритеты. Соответственно, они не так уж и стремятся покупать то, что продает Запад (от зубных паст до кинофильмов), да и вообще не ставят смыслом жизни "побольше заработать чтобы побольше купить".
А значит, они невыгодны Западу. То есть подлежат либо переделке, либо уничтожению. Что и происходит...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Пятница, 27.07.2012, 10:42 | Сообщение # 178
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Запад несет один вид культа - культ потребления.

Сегодня утром отвечал на аналогичный вопрос своему приятелю (копия, чтобы не повторяться):
"Их самомнение выпирает ото всюду. А наш теледебильник по всем каналам надрывается, описывая их научные достижения, культуру, природу. Особенно нажимают на археологические находки, выстраивающие их историю. Правильнее сказать, маскирующие исторический провал между историей коренных народов Америки и нашествием европейцев, будущих "американцев". Аналогичная хренотень происходит в наше время, но уже в науке. А Вернадского вспомнили точно так же, как какого-нибудь случайно найденного "сушеного" вождя майя или ацтека.
Почему они себя "мнят пупом"? Дело, как всегда, в деньгах. Как известно, всемирный эквивалент вещей и труда есть золото. Со временем его заменили бумажными деньгами. Американский пупизм заключается в концентрации у себя золота и подмене его во всем мире своими бумажными долларами. Таким образом, весь мир ставится в полную зависимость от СШАшных интересов. Настоящие враги американцев - Россия (всегда имела и продолжает копить свой запас Au) и недавно стал Китай (упорно копит ресурсы). С остальными - чисто идеологическая возня (особенно с упрямыми мусульманами).
Кстати, чистопородные европейцы имеют к нам врожденную ненависть, т.к. они издревле вылезали из под нашего влияния и выталкивали нас на восток. Они, потомки неандертальцев, всегда конфликтовали с кроманьонцами (мозги разные). Так что вражда Востока и Запада как бы двойная. С американцами она "свежая" (недавняя), с европейцами она сидит на "генном" уровне.
Это Вам сверхкраткое объяснение "америкосьей цели".
 
TransparentДата: Пятница, 27.07.2012, 17:18 | Сообщение # 179
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Почему они себя "мнят пупом"?

Россия тоже до недавних времён и хронически гниющей своей головой, и всей своей требухой считала себя пупом. Сейчас кое-кто понизу начал понимать по другому, но множество так и страдает пупизмом. Почему?

Ну вот гадко сейчас делают всё Америка, Запад, Россия. Что делать-то, хотя-бы у нас? Был например Солженицин, так он всё на земства уповал, как-будто мы "Советов всяческих народных депутатов" не видели. Выдвинуть Антикирилла и организовать церковь сверхправославных?


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Пятница, 27.07.2012, 19:04 | Сообщение # 180
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Россия тоже до недавних времён и хронически гниющей своей головой, и всей своей требухой считала себя пупом.

Царская династия была прозападной, немецкой, поэтому хоть и целенаправленно гнила, но хотела быть пупом в Европке.

Quote (Transparent)
Что делать-то, хотя-бы у нас? Был например Солженицин...

Солженицин - полуграмотный диссидент. Много ерунды порол. Я в соввремена его опусы читал. Членотень безграмотнейшая. Даже стиль дошкольный.
А нам что делать? Поздно, батенька, поздно. Уголовщина всё схватила и народу икс показала.
Надо бы заставить всех сволочей вернуть с Запада все выведенные (читай украденные) деньги и продихлофосить Кремль... Это для начала! Остальное скажу после выполнения оглашенных пунктов.


Сообщение отредактировал Гексоген - Воскресенье, 29.07.2012, 18:35
 
Форум » Межчеловеческие отношения локально и глобально » Общество, история, политика, экономика » Что двигает историю? (От чего и от кого зависит ход истории?)
Страница 12 из 23«1210111213142223»
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2017. Хостинг от uCoz