Четверг, 14.12.2017, 08:03
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 7 из 23«12567892223»
Модератор форума: Xranitel 
Форум » Межчеловеческие отношения локально и глобально » Общество, история, политика, экономика » Что двигает историю? (От чего и от кого зависит ход истории?)
Что двигает историю?
TransparentДата: Среда, 13.06.2012, 17:08 | Сообщение # 91
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Вы знаете, чем отличается желаемое от действительного? И что такое антропоцентризм?

Желаемое: по отношению к человеку - некоторая иллюзия цели, навязанная душе силами ТМ. Действительное: по отношению к человеку - некоторая иллюзия бытия, возникающая в душе, подверженной воздействию силами ТМ. Антропоцентризм: по отношению к человеку: иллюзия убеждённости в центральной роли человека в бытии, возникающая в душе, подверженной воздействию силами ТМ.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Среда, 13.06.2012, 18:14 | Сообщение # 92
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Будьте проще.
Желаемое = очень хотца (один 5-летий пацан на вопрос "что ты хочешь, чтоб тебе подарили на день рождения", ответил: "Хочу всё и прям щас!"
Действительное = кукиш под нос + шиш мелочью в кармане.
Антропоцентризм = бахвальство ученых раздолбаев ради роста своих доходов + пинок соседской кошке, что не мяукала весной рано утром.
 
TransparentДата: Четверг, 14.06.2012, 09:11 | Сообщение # 93
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Действительное = кукиш под нос + шиш мелочью в кармане.

Дело в том, что в пылу дискуссии мы дошли до момента, когда вставляются новые добавки, противоречащие забытым старым и даже общей линии партии. Я имею в виду, что очень много доводов прежде затрачено на порицание плохого поведения человека: к природе, к друг другу. Упрёк ставился в вину самому человеку, представленному моделью=Т+Д+Д. А сейчас мы договорились до того, (и это логично вытекает из канвы поставленных аксиом), что человек-то=Т+Д+Д ни в чём не виноват. Им целенаправленно руководят, чтоб Д созрело в нужной кондиции. Ну и всё, теперь например, изменения экологии земли = результат пользования ею тонкими материями с использованием инструментов=Т+Д+Д. А Т+Д+Д само тут и ни при чём, с него взятки гладки, это всё партия и правительство=ТМ.
Здесь (я говорю о гипотезе ТМ) пора дать откат, чтоб оставить лазейку для критики деятельности человека. Для этого придётся постановить определённый уровень независимости Д+Д от влияния (управления) ТМ ( это ещё можно сделать по их воле). И ещё важнее: чтоб иметь право ставить упрёки человеку, надо признать наличие неполноты (пробелов) в сфере влияний ТМ (иначе патовая ситуация - как нам относиться к их попустительству очевидному разорению?). Кое что в таком случае им не подчиняется. - Иначе ставим жирный знак "Стоп" в обвинениях человека - мы просто не знаем, что за что обвинять. Шах получается.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Четверг, 14.06.2012, 10:14
 
ГексогенДата: Четверг, 14.06.2012, 10:44 | Сообщение # 94
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
А сейчас мы договорились до того, (и это логично вытекает из канвы поставленных аксиом), что человек-то=Т+Д+Д ни в чём не виноват. Им целенаправленно руководят, чтоб Д созрело в нужной кондиции.

Загляните в мой № 83: "С моей точки зрения: духовный труд - умение принимать указания из "тонких миров" и правильно отбирать ("право выбора") их в качестве руководства к действию. Всё просто, как гвоздь".
Чуть ширше: Вселенские законы тонких миров, доступные нашему разумению:
- закон любви ("возлюби ближнего твоего, как самого себя");
- закон добра и зла ("Перестаньте делать зло; научитесь делать добро, ищите правды");
- закон свободы выбора ("каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью").

Quote (Transparent)
Здесь (я говорю о гипотезе ТМ) пора дать откат, чтоб оставить лазейку для критики деятельности человека.

Вам что, не хватает лазеек для критики человека? Да это не лазейки, а трое ворот, воротища на три стороны!!!
Нас (каждого) непрерывно тестируют. А что мы выбираем? Увы, чаще зло. Такой выбор возведен в ранг закона единогласно всем обществом. Отсюда возникает видимость (кажимость), что ТМ силком тянут нас в задницу. Да, нет, уважаемый, испытание "биоскафандров" на стойкость нельзя называть намеренным уничтожением. Это мы сами выбираем тепло в жо.., чем ветер свободы!
"Мы просто не знаем, что за что обвинять [человека]. Шах получается". Знаем!!! Мы им (ТМ) непристойно и непрерывно гадим, создавая избыток "нечистой силы" своим алчным поведением, грызясь друг с другом, пожирая планету (да не одну)...
 
TransparentДата: Четверг, 14.06.2012, 11:55 | Сообщение # 95
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Мы им (ТМ) непристойно и непрерывно гадим, создавая избыток "нечистой силы" своим алчным поведением, грызясь друг с другом, пожирая планету (да не одну)...

Э, батенька, это неспроста! Так надо! Нам и дозволено гадить, и поручено гадить - вся планетка запланирована под мусорное ведро эксперимента. А все продукты брожения - и спирт и сивушные масла - потребляются экспериментатором (ТМ) в своё удовольствие.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Четверг, 14.06.2012, 12:01
 
ГексогенДата: Четверг, 14.06.2012, 13:44 | Сообщение # 96
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Сам в молодости профессиональный самогонщик (т-ру, давление, и градус автоматика держала), но до такой простой гипотезы и не допёр.
Ну, так будем считать её определяющей!!! Теперь протолкнуть бы её в какой-нибудь академический журнал, лучше закордонный.
 
IgnisДата: Четверг, 14.06.2012, 21:26 | Сообщение # 97
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Николай Гастелло штурмовал колонну, но не таранил. Его подбили и он упал в другом месте.

Ну ладно, не он - так другой... Факты героизма были и если пропаганда выделяет одного из многих - это естественно. На то она и пропаганда. Важно но, что было из кого выдвигать...

Quote (Гексоген)
Любая сволочь может помолиться и помедитировать, однако будет ли это "духовным трудом"?

Отчасти да. Просто факт слов "Господи, помоги" еще ничего не означает. Но систематические духовные практики, производимые сознательно, могут и сволочь превратить в праведника. И даже у закоренелого мерзавца может случиться так, что он вдруг совнршит искреннюю молитву, котрая будет услышана и исполнена.
Но для развития паранормальных способностей этого, конечно, недостаточно. тут целый комплекс условий необходим...

Quote (Transparent)
Любые возмущения человеческим поведением не имеют при этом смысла: ТМ всё делают "хорошо".

Не поэтому. Просто в ТМ (в смысле, в "тех, тонких, мирах") сами понятия "плохо" и "хорошо" теряют смысл. Двоичность мира - особенность нашего, физического плана. На тех планах все едино. И даже мы при желании можем осознать и увидеть это.

Добавлено (14.06.2012, 21:26)
---------------------------------------------

Quote (Гексоген)
Потом начинает формироваться дух по указанному выше принципу...

У меня другие представления. Дух изначально входит в тело и формирует его как надо. И потом тело служит для выполнения духом его задачи.

Quote (Transparent)
Здесь (я говорю о гипотезе ТМ) пора дать откат, чтоб оставить лазейку для критики деятельности человека.

Человек имеет свободу воли. Это космический закон и никто не может его обойти. На каком уровне - не знаю (то ли тело действует, то ли душа, то ли Эго (а что это такое?)). Но дух пытается подсказать, а Эго его не слышит (или слышать не хочет).

Quote (Гексоген)
духовный труд - умение принимать указания из "тонких миров" и правильно отбирать их в качестве руководства к действию

Это не труд, это результат труда. Духовный труд - это духовные практики плюс бескорыстное служение обществу. А в результате перечисленного человек очищается и начинает слышать голос Духа, который указывает ему, что и как делать ПРАВИЛЬНО. И чем чище человек, тем легче ему это услышать и тем меньше хочется поступить наоборот...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Пятница, 15.06.2012, 09:53 | Сообщение # 98
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
И даже у закоренелого мерзавца может случиться так, что он вдруг совершит искреннюю молитву, которая будет услышана и исполнена.

Это байки, по преимуществу, католиков. Вере индивидуалистов (эгоистов) нужны такие пропагандистские кренделя...

Quote (Ignis)
Просто в ТМ (в смысле, в "тех, тонких, мирах") сами понятия "плохо" и "хорошо" теряют смысл. Двоичность мира - особенность нашего, физического плана. На тех планах все едино. И даже мы при желании можем осознать и увидеть это.

Боюсь, что "двоичность мира" - единственное, что мы можем видеть из действующих там законов, или тех, которые нам показывают.

Quote (Ignis)
Человек имеет свободу воли. Это космический закон и никто не может его обойти. На каком уровне - не знаю (то ли тело действует, то ли душа, то ли Эго (а что это такое?). Но дух пытается подсказать, а Эго его не слышит (или слышать не хочет).

Во-первых, термин "свобода воли" существенно искажает смысл закона "свободы выбора"!!
Во-вторых, почему он "космический"? Он работает на Земле, а как в других местах - кто знает. Зачем антропоцентрично замахиваться на всю Вселенную.
В-третьих, "новорожденный" дух ничего подсказать не может. Что такое Эго? Это недоразвитый дух, не отрешившийся от требований тела с душой (удовлетворения прихотей).

Добавлено (15.06.2012, 09:53)
---------------------------------------------
Quote (Ignis)
Quote (Гексоген) духовный труд - умение принимать указания из "тонких миров" и правильно отбирать их в качестве руководства к действию...
Это не труд, это результат труда. Духовный труд - это духовные практики плюс бескорыстное служение обществу.

"Духовные практики плюс бескорыстное служение обществу" - наивно!
Духовная практика - это методика, облегчающая контакт с ТМ.
"Бескорыстное служение обществу" - такого не бывает. Работа всегда оплачивается, иначе с голоду можно сдохнуть. По-вашему "бескорыстно" означает - вкалывать и не требовать повышения зарплаты (движения по служебной лестнице). Но как это связывается с духовным трудом? Молчаливый труд не показатель духовности. Скорее терпимости.

Quote (Ignis)
человек очищается и начинает слышать голос Духа, который указывает ему, что и как делать ПРАВИЛЬНО.

Очищение - результат безошибочного исполнения закона свободы выбора. Чем меньше ошибок в выборе, тем больше человеку начинают помогать СД (плюс-фемтообъекты), тем чаще они блокируют "черные тестилки" НД (нечистых сил, минус-фемтообъектов). См. ТРП+ПВБ.


Сообщение отредактировал Гексоген - Пятница, 15.06.2012, 10:07
 
TransparentДата: Пятница, 15.06.2012, 16:49 | Сообщение # 99
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Молчаливый труд не показатель духовности. Скорее терпимости.

Но терпимость - один из показателей духовности. Не путать с терпеливостью.
Вообще-то, как практический инструмент, бескорыстное служение обществу - не проходит. Общество принципиально, по субстанции не то. Оставим общество в покое от своего назойливого служения, оно для него - как антитело, а что делает с антителами организм - правильно: отторгает. Поэтому - духовная практика, практика и практика.
А может быть это нам не хватает терпимости, чтоб ужиться с отторгающим наши причуды обществом? Оно ведь вовсе и не страдает, страдаем мы, странные единицы.

Quote (Гексоген)
Quote (Ignis)Просто в ТМ (в смысле, в "тех, тонких, мирах") сами понятия "плохо" и "хорошо" теряют смысл. Двоичность мира - особенность нашего, физического плана. На тех планах все едино. И даже мы при желании можем осознать и увидеть это. Боюсь, что "двоичность мира" - единственное, что мы можем видеть из действующих там законов, или тех, которые нам показывают.

Ну, а я что говорю? Уперлись лбом в мораль: "хорошо-нехорошо", а на деле - просто выйти мыслью в другое измерение не могут.

Quote (Ignis)
А в результате перечисленного человек очищается и начинает слышать голос Духа, который указывает ему, что и как делать ПРАВИЛЬНО.

Ничего не понимаю. Человек, дух, человек-дух? Дух же вселяется в тело при рождении тела. Значит в нашем понятии человека как личности - дух и есть человек. Какого ещё Духа он начинает слышать? - Один дух начинает слышать другого Духа? Почему не сказать просто, что дух, который сидит (условно) в теле человека, самопрочищается и самоучится. Или действительно предусмотрены духи ученики и духи учителя?

Quote (Гексоген)
Quote (Ignis)И даже у закоренелого мерзавца может случиться так, что он вдруг совершит искреннюю молитву, которая будет услышана и исполнена. Это байки, по преимуществу, католиков. Вере индивидуалистов (эгоистов) нужны такие пропагандистские кренделя...

Вопрос, что такое "закоренелый мерзавец"? В видимых мною оттенках мерзавцев выделяются мерзавцы по породе - генетические - соответственно убеждённые мерзавцы. Вот эти подходят под закоренелых, и они никогда не будут каяться, потому что им не в чем каяться (все каятся ведь перед собой).
А есть мерзавцы по слабости, по мелочности духа - продажные, одним словом. Вот в тех может оставаться островок сомнения в себе - оглядка на общество. У них может случиться приступ искренней молитвы. Но этот тип мне ещё мерзче генетического мерзавца. Не люблю предательство.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Пятница, 15.06.2012, 17:54
 
ГексогенДата: Суббота, 16.06.2012, 07:28 | Сообщение # 100
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Ох, и любите Вы самозапутыватьтся... Я говорил когда-то: будьте проще.

Quote (Transparent)
Ну, а я что говорю? Уперлись лбом в мораль: "хорошо-нехорошо", а на деле - просто выйти мыслью в другое измерение не могут.

Мысль - это что? И в какое на хрен "измерение" надо выходить?...

Quote (Transparent)
Ничего не понимаю. Человек, дух, человек-дух? Дух же вселяется в тело при рождении тела... Почему не сказать просто, что дух, который сидит (условно) в теле человека, самопрочищается и самоучится. Или действительно предусмотрены духи ученики и духи учителя?

У Ignisа сложновато. В ТРП проще и понятнее: Человек = Тело + Душа + Дух.
Тело + Душа = "биоскафандр" духа. Это как компьютер = железо + программа. Иначе говоря самоуправляемый горшочек с навозом, в который высажен черенок духа. Его рост происходит в процессе "обработки" духами-воспитателями. Обработка = тестирование... Тело померло, Душа какое-то время болтается в/вокруг Земли, т.к. она материальна (пространственно-временной объект, следовательно, смертна). Души - это своеобразное "информационное" поле вокруг планеты. Ну, а дух... он поступает в распоряжение тонкого мира, т.е. становится внепространственным и вневременным, он, так сказать, сразу везде и всегда. Всё просто, как гвоздь!

Добавлено (16.06.2012, 07:28)
---------------------------------------------
Вчера 15 июня 2012 года с 22:00 по 23:00 (моск. время) по телевидению (программа РЕН ТВ) показан документальный фильм "Секретные территории. Колесо времени" (продолжительность без рекламы 00:47:49). Последняя часть фильма (12 минут) посвящена А.И. Вейнику и его работам (ВПЕРВЫЕ О НЁМ НА ВСЮ СТРАНУ). Фильм есть по адресу:
http://free-war.net/documen....ip.html
Наверняка будут повторы! "Налетай, торопыс, покупай живопыс".


Сообщение отредактировал Гексоген - Суббота, 16.06.2012, 07:33
 
IgnisДата: Суббота, 16.06.2012, 21:01 | Сообщение # 101
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
"новорожденный" дух ничего подсказать не может. Что такое Эго? Это недоразвитый дух

Нет, Эго - это нечто иное. Это вроде сочетания интеллекта и базовой программы.

Quote (Гексоген)
По-вашему "бескорыстно" означает - вкалывать и не требовать повышения зарплаты

Ничего подобного. Любая работа должна быть оплачена. И требовать повышение зарплаты (если она низкая) - это нормально и правильно. А "бескорыстное служение" - это добровольное выполнение некоторых действий, не приносящих никакого материального вознаграждения и не направленные на удовлетворение личных (или семейных, дружеских и т.д.) желаний и потребностей.

Quote (Transparent)
Уперлись лбом в мораль: "хорошо-нехорошо"

А я всегда говорил, что мораль - понятие социальное, а не духовное. В одной стране морально одно, в другой - другое... У нас скажешь девушке, что она красивая - она улыбнется. В Америке - подаст в суд... У нас нельзя иметь несколько жен (увы), а в Иране можно... Ну и т.д.

Quote (Transparent)
Дух же вселяется в тело при рождении тела.

Обычно при зачатии. И именно дух строит само теле по заданному плану, а потом развивается в нем в течение жизни. Но развивается не в плане аналога развития тела, а развивается духовно, ибо в отличие от тела дух не рождается и не умирает.

Добавлено (16.06.2012, 21:01)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
мерзавцы по породе - генетические - соответственно убеждённые мерзавцы

Генетика может предрасполагать к чему-то, влияя на строение мозга или гормональный фон. Но "мерзавцами" не рождаются. Просто изначально низкоразвитые духи нуждаются в особом воспитании, а где его взять? Вот и вырастают мерзавцы...

Quote (Гексоген)
Тело померло, Душа какое-то время болтается в/вокруг Земли, т.к. она материальна

Да, если душа - это совокупность эфирного, астрального и ментального тел - тогда, да. Нечто подобное...

Quote (Гексоген)
Последняя часть фильма (12 минут) посвящена А.И. Вейнику

Попробую скачать, часа 3 нужно с моим интернетом...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Воскресенье, 17.06.2012, 09:31 | Сообщение # 102
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Обычно при зачатии. И именно дух строит само теле по заданному плану, а потом развивается в нем в течение жизни. Но развивается не в плане аналога развития тела, а развивается духовно, ибо в отличие от тела дух не рождается и не умирает.

"дух не рождается и не умирает" - весьма спорная гипотеза... Что он вневременен, т.е. вечен "потом" (начиная с какой-то точки отсчета), понятно. А зафигом ему (пусть даже иногда) попутно с чужим кончиком в дамское тело влезать? И потом лет 70 в придурке (или в девке легкого поведения) маяться? У них там наверху такое развлечение что ли, типа "остросюжетного" аттракциона в парке культуры и отдыха (под названием "через половой орган в астрал" (к звездам, греч. astron - звезда)?

Quote (Ignis)
Да, если душа - это совокупность эфирного, астрального и ментального тел - тогда, да. Нечто подобное...

Вес души известен, около полуграмма. Опыты проводили. И то, что материально - конечно, тоже вполне приемлемо и объяснимо.
А вот, что такое "эфирное, астральное и ментальное тела" - очень смахивает на байки из фэнтези. Напридумывать можно много чего, лишь бы было красочно-сказочно-правдоподобно...

Quote (Ignis)
Попробую скачать, часа 3 нужно с моим интернетом...

Там есть и моя питюкающая мордофейса...


Сообщение отредактировал Гексоген - Воскресенье, 17.06.2012, 09:52
 
TransparentДата: Воскресенье, 17.06.2012, 22:24 | Сообщение # 103
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Там есть и моя питюкающая мордофейса...

Вполне киногеничная и внушающая оптимизм "мордофейса". Так держать! Студия умеет работать - в считаное количество минут уложили вполне ощутимое понятие и о жизни А.Вейника и о его идеях. Параллель, проведённую авторами фильма относительно современных "нанистов" сочтём маленькой помаркой неспециалистов в дань моде. Нано-мир Вейника разумеется гораздо тоньше нано-рашпилей Чубайса.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Понедельник, 18.06.2012, 09:03 | Сообщение # 104
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
"мордофейса". Так держать!

У мордофейсы после трех инсультов язык заплетается.

Quote (Transparent)
Нано-мир Вейника разумеется гораздо тоньше нано-рашпилей Чубайса.

Верно.

Quote (Transparent)
Студия умеет работать - в считанное количество минут уложили вполне ощутимое понятие и о жизни А.Вейника и о его идеях.

Да, но есть и мелкие ошибки:
Фотка "Термодинамики" (1969) не та. Формулу "Человек = Т2Д" перепутали. О вечности души малость загнули (она не вечная).

Ну, да ладно. В таких случаях японцы с высоты Фудзиямы говорят - "Хусим, не херомхири же делать режиссеру".
 
TransparentДата: Понедельник, 18.06.2012, 17:32 | Сообщение # 105
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Иду дальше по теме. Не закруглена она. Мы достаточно много наговорили за статмножество людей, и практически единогласно признали существование этой системы и явления. Я так понял. Если ошибся - поправьте. Оттуда возникает в развитие вопрос: соответственно, считая неотъемлемой частью каждого живого человека душу, надо признать и существование статмножества душ. Т.е. на множестве душ можно провести статистику, и увидеть, что для тех-то, и тех-то общих характеристик они имеют плотности распределения по Гауссову закону. Насколько я понял ещё из предложенных теорий, существует и множество душ без тел (в процессе подбора тела). Они тоже распределены по Гауссу?

И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Понедельник, 18.06.2012, 18:02
 
Форум » Межчеловеческие отношения локально и глобально » Общество, история, политика, экономика » Что двигает историю? (От чего и от кого зависит ход истории?)
Страница 7 из 23«12567892223»
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2017. Хостинг от uCoz