Вторник, 12.12.2017, 22:07
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 6 из 15«12456781415»
Модератор форума: Xranitel 
Форум » Межчеловеческие отношения локально и глобально » Общество, история, политика, экономика » Если бы, да кабы? (Альтернативная история)
Если бы, да кабы?
ГексогенДата: Понедельник, 18.03.2013, 12:35 | Сообщение # 76
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Для любознательных о "внутринациональных" паразитах.
Гавров С.Н., "Модернизация во имя империи. Социокультурные аспекты модернизационных процессов в России", М.: Едиториал УРСС, 2004:
"События 1991 года и в России, и
за её пределами оцениваются неоднозначно: одни придают им значение великой
социальной революции, другие считают их не более чем номенклатурным
переворотом, сопровождавшимся переходом власти от одного бюрократического клана
к другому. В пользу второй версии свидетельствует прямая персональная
преемственность советской и постсоветской элиты. Так, зав. сектором Института
социологии РАН О.В. Крыштановская отмечает, что "по результатам исследований сектора изучения элиты
Института социологии РАН, более 75 процентов политической и 61 процент бизнес-элиты – это выходцы из старой
советской номенклатуры. Новая политическая элита состояла в основном из бывших
партийных и советских работников, а новая экономическая элита пополнялась из
активистов и руководителей комсомола, из руководителей-хозяйственников".
1) Приведенные цифры косвенно
свидетельствуют о том, что социальная революция совершалась во многом с
молчаливого одобрения и при прямой поддержке значительной части
партхозноменклатуры, в массовом прядке, как, впрочем, и абсолютно подавляющей
части общества, разуверившейся в коммунистических идеалах. По справедливому
замечанию В.К. Буковского [которого обменяли на Л. Корвалана], для подавляющей
части партхозноменклатуры события августа 1991 года "означали не
революцию, не освобождение от тоталитарного гнета и уж тем более не крушение
идеалов, а всего лишь возможность стремительно ускорить свою карьеру,
перепрыгнув сразу через несколько ступенек старой иерархической лестницы".
2) Свершилось предсказанное еще в 20-е годы прошлого века Л.Д. Троцким "перерождение"
партхозноменклатуры, произошел вполне закономерный обмен привилегий на
собственность: "Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить
их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности.
Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в
этой решающей области означала бы превращение её в новый имущественный класс".
3). Именно поэтому события 1991 года стали такой полубархатной, удивительно
мягкой для России социальной революцией".

Итак, если не наводить научную тень на плетень, то указанные 75% + 61% есть натуральное "классическое"
ворье, а остальные 25% + 39% - "подпольное", из обычной уголовной среды. Ну, наверное. есть и единичные экземпляры, вспрыгнувшие из полных низов на волну хапуг...


Сообщение отредактировал Гексоген - Понедельник, 18.03.2013, 18:50
 
TransparentДата: Понедельник, 18.03.2013, 14:48 | Сообщение # 77
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Да, именно так. Разумеется это была социальная революция, если это явление изменило отношения собственности. Но кто был движущей силой в.у. явления? Митинги? Американцы? Да нет, изменение отношений собственности пропихнули именно выходцы из старой советской номенклатуры.
На каждый народ, будь это хоть народ банановой республики, хоть нефтегазовой, хоть индустриальной, всегда  имеется некоторое давление, пробы на зуб извне - со стороны других организованных народов. Но даже в банановую республику это давление проникает через своих, национальных деятелей. В этом одна из ролей "внутринациональных паразитов". Но Россия к тому же не банановый островок. На банановом островке  "внутринациональным паразитам" от банановой прибыли отстёгивают кусочек заокеанские владельцы. На континенте "Россия" владельцы нефтегазом - местные, российского гражданства. И вся остальная государственная система арыков и капельниц орошения народонаселения продуктами от толики оборота нефтедолларов. Чтоб не засохли подчистую. И система каналов оборота нефтедолларов
- для обогащения членов сложнейшей системы поддержания народонаселения в строгости. Вот все вышеупомянутые владельцы и строгие обогащенцы и есть наши главные неприятели. Куда Америке до них. Она им нужна чтоб пугать нас.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Понедельник, 18.03.2013, 16:13
 
ГексогенДата: Понедельник, 18.03.2013, 19:10 | Сообщение # 78
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Transparent)
Да, именно так. Разумеется это была социальная революция, если это явление изменило отношения собственности. Но кто был движущей силой в.у. явления?
Вы всё правильно говорите, но дюже мягко и обтекаемо. Равно, как и Гавров...
Вот цитатка из моего письма другу:
"Большинство русских любят родину и ненавидят правительство,захватившее власть и уничтожающее свою страну (заметь, у них страна, а у народа родина!). У нашей современной власти только три главных задачи:
- распродажа природных ресурсов;
- превращение огромной территории в свалку мировых отходов;
- уменьшение населения до минимума, необходимого для обслуживания первых двух задач
".
Об этом же см. здесь лист 4, мой № 50).
И опять возвращаюсь к вашим "внутринациональным паразитам".
Во тьме все кошки серы. В воровсте нет национальностей. Вор не имеет человеческих признаков - ни половых, ни национальных, ни прочих. В любом случае он должен либо сидеть в тюрьме (если мало сп...стырил), либо быть чуть-чуть расстрелянным (если много умыкнул), а родня его поголовно кастрирована!
Читал я упомянутую выше О.В. Крыштановскую. Как же баба увлеченно "классифицирует" воровскую элиту, даже схему нарисовала! Но ей простительно, она клепала себе докторскую...
А нам-то зачем словоблудить?


Сообщение отредактировал Гексоген - Понедельник, 18.03.2013, 19:11
 
TransparentДата: Вторник, 19.03.2013, 10:13 | Сообщение # 79
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
А нам-то зачем словоблудить?
Это в зависимости о чём говорить. Можно подойти со всей широтой философской мысли и заключить что по всему миру воровская элита суть одна. Всё правильно, но что с того толку? Правильно ли мы будем пользоваться этим выводом, если сразу после этого объявим виновной во всех наших бедах Америку? Неправильно, вредно. Так действует ТВ пропаганда. Посмотрите: сегодня каждый очередной экранный политолог (продажный политолог по определению) гонит пургу про американскую агрессию и экспансию. Это разве спроста? Продажные ничего полезного нам, и ничего спроста не делают. Это отвлекающий шум, которым стараются сфокусировать наше внимание на созданном искусственно "лице врага". Мол всё оттуда, а мы, ваши правители - мягкие и пушистые.  В таком тумане мы прожили уже с 1945 по 1990 годы. Нельзя давать себя заводить в туман. Если уж мы будем фокусировать своё внимание на этом фетише, которым машут у нас перед носом, то что говорить о тех, кто не привык думать? Поэтому и необходимо вычленить из всемирной воровской элиты конкретные фамилии, тех, кто непосредственно подписывает указы об нашем обворовывании. Эти фамилии не англоязычные.
Понятное дело - есть американизация культуры, хождение доллара, но надо правильно ставить акценты, не кричать о засильи доллара, а о том, что "свой" дядя  доллар сюда тащит. Есть разница? Забыть Америку. Не в Америке клопы - а свои, тут, в нашей постели ближе. Пусть хоть кроты от Америки, но всё равно здесь сидят, вот они. Вот технический смысл "классификации".


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Вторник, 19.03.2013, 10:15
 
ГексогенДата: Вторник, 19.03.2013, 16:05 | Сообщение # 80
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Transparent)
Так действует ТВ пропаганда. Посмотрите: сегодня каждый очередной экранный политолог (продажный политолог по определению) гонит пургу про американскую агрессию - и экспансию.
ТВ, как составная часть СМИ, выполняет главную заказанную работу - пиплизацию (= быдлизацию) зрителей, т.е. большинства народа. А политологи делают себе имя=известность. Всё просто.

Цитата (Transparent)
Это отвлекающий шум, которым стараются сфокусировать наше внимание на созданном искусственно "лице врага". Мол всё оттуда, а мы, ваши правители - мягкие и пушистые. В таком тумане мы прожили уже с 1945 по 1990 годы.
Однако этому искусственно созданному "лицу врага" мы вдребезги проиграли Холодную войну (Это туман?), за короткий срок уничтожили свою армию, флот, авиацию (Это туман?). Осталось всего по крупице, не считая жирного командования (И это туман?)!
А сейчас "мягкие и пушистые" усердно налаживают якобы "торговые" отношения с Западом, которому нужны только рынок сбыта своего лежалого дерьма и наши ресурсы. Торгуя с ними, в конечном счете, мы (русские, а не россиянцы) оказываемся в проигрыше, хотя счета "мягких и пушистых" там за бугром странным образом растут.

Добавлено (19.03.2013, 16:05)
---------------------------------------------
Цитата Transparent
Поэтому и необходимо вычленить из всемирной воровской элиты конкретные фамилии,
тех, кто непосредственно подписывает указы об нашем обворовывании. Эти
фамилии не англоязычные.

А кто не знает "своих клопов"??? Начиная с чекиста Вовочки с клоуном Димчиком, всем
правительством, думой и "облигатных разнокалиберных олигархов". Пока
только о чистоте рук Шойгу нет сведений. Однако наука утверждает, что
длина слова "пока" не очень сильно отличается от длины слова
"бузинесмен=вор=взяточник"...
Здесь облигатный от итал. obligato - обязательный, необходимый, существенный.

Цитата Transparent
надо правильно ставить акценты

Т.е. уметь пользоваться снайперским прицелом или простым калашом?


Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 19.03.2013, 16:06
 
TransparentДата: Вторник, 19.03.2013, 16:33 | Сообщение # 81
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
Т.е. уметь пользоваться снайперским прицелом или простым калашом?
Нет, не надо пользоваться экстремистскими методами.
Цитата (Гексоген)
Однако этому искусственно созданному "лицу врага" мы вдребезги проиграли Холодную войну (Это туман?), за короткий срок уничтожили свою армию, флот, авиацию (Это туман?). Осталось всего по крупице, не считая жирного командования (И это туман?)!
 Да, именно это всё и есть результат тумана. Какого, извините за выражение, русского корнеплода, было вообще влезать в эту "ХВ"? Что, без неё нельзя было обойтись?  А по какому поводу она собственно разыгралась? - Взять хоть первоисточник - Сталинское играние танковыми мускулами перед лицом Европы. А зачем? - Чтоб её захватить? А зачем?
В чём и есть вся ирония судьбы: СССР проиграл холодную войну не реальному врагу, а лицу врага. Как это называется у психиатров: параноя?


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Вторник, 19.03.2013, 17:30
 
ГексогенДата: Вторник, 19.03.2013, 17:50 | Сообщение # 82
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Transparent)
Что, без неё нельзя было обойтись? А по какому поводу она собственно разыгралась? - Взять хоть первоисточник - Сталинское играние танковыми мускулами перед лицом Европы. А зачем? - Чтоб её захватить? А зачем?В чём и есть вся ирония судьбы: СССР проиграл холодную войну не реальному врагу, а лицу врага.
Противостояние Восток-Запад было и до начала ВОВ. Запад
вовсю торговал с Гитлером, как до начала войны, так и после!!! Только усилиями
нашей разведки японцы не открыли второй фронт на Дальнем Востоке против нас, а
кинулись на американцев (см. Пёрл-Харбор, англ. Pearl Harbor -
Жемчужная гавань). И тем не менее торговля не останавливалась!
Конечно, у Сталина была мечта пройтись танками по Европке, но уже сил не хватало воевать с англоговорящими…
Формальным началом холодной войны считается 5 марта 1946 года, когда англичанин Уинстон Черчилль (Winston Churchill, 1874-1965) произнёс свою знаменитую речь в Вестминстерском колледже (город Фултон, штат
Миссури, США), в которой выдвинул идею создания военного союза англосаксонских
стран для борьбы с мировым коммунизмом.
Выражение "холодная война" впервые употребил 16 апреля 1947 года американский бузинесмен Бернард Барух (Bernard Baruch, 1870-1965), советник президента США
Гарри Трумэна (Harry Truman, 1884-1972), в речи перед палатой
представителей штата Южная Каролина.
И повод у Черчилля был - в начале марта 1946 года, выполняя
заключенные соглашения, британские и американские войска покинули Иран, а
Сталин - хренушки. Только после жалобы Тегерана в ООН Союз приступил (26 марта
1946) к выводу своих войск из Ирана и завершил его 9 мая 1946.
Зачем Сталину Европка? Да не хотелось ждать перевоспитания европских
народных масс. Тогда все наши вожди думали (и готовились) зажечь мировой пожар
революции, перебить эксплуататоров и прямой дорогой топать в коммунизм. Это
казалось очень легким делом.
Вспомните песню "Марш Красной Армии" (П.Г. Григорьев, 1920):

Добавлено (19.03.2013, 17:50)
---------------------------------------------
"Мы раздуваем пожар мировой,
Церкви и тюрьмы сравняем с землёй.
Ведь от тайги до британских морей
Красная Армия всех сильней!"
Забыли, как перед 1941 годом Красную Армию готовили воевать на территории врага, даже танки
клепали колесные (серия БТ), чтобы по европским дорогам гнать шустро… А десантников
сколько дрессировали? В каждом городе в парках стояли парашютные вышки для
молодёжи… Я ещё помню такую вышку в центре Владимира (где-то 1955-1959). С  одной стороны почти
вплотную стоял знаменитый Успенский собор, с другой - танцплощадка и биллиардная.
Так что враг был самый настоящий, а не какое-то там "лицо врага".


Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 19.03.2013, 18:15
 
TransparentДата: Вторник, 19.03.2013, 18:03 | Сообщение # 83
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Ещё раз назад, к теме. К концу 80-х, примерно к приходу Горбачёва стало выходить наружу, что СССР проигрывает гонку вооружения. Собственно гонка давно была безнадёжным бегом за лидером, Союз всегда тащился в хвосте за развитыми странами по техническому уровню вооружения. Но до поры это не было так очевидно. При взаимной угрозе танками народ спокойно спал под песенку: «…броня крепка…», потом на смену пришли «…наши славные ракеты…». А тут вот дело дошло до фатасмагорических гаджитов типа звёздных войн, до строительства (всерьёз, без тени шутки!) противоракетной системы страны!. С учётом разворачивания параллельно производств крылатых ракет и ракетных подводных атомоходов это было уже не просто слишком.
Это уже переходило в жанр юмора. Потому что выходило, что уже вся без остатка страна должна была заняться деланьем того, чего она не могла сделать уже хотя бы потому, что просто не умела этого. Более того, не умели даже те «конкуренты», за которыми она бежала. Кинули, как дурной собаке кость, пустышку – и она погналась. Участие СССР в гонке вооружения подходило к концу с двух сторон: а) простое исчерпание ресурсов, в каждом значительном городе страны уже преобладали военные предприятия; б) разрыв отставания в тонких технологиях становился катастрофическим, отечественная военная техника проигрывала конструкторскую войну. К примеру, полная беззащитность отечественных танков показана к сему времени на безобразно громадном количестве.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Вторник, 19.03.2013, 18:25 | Сообщение # 84
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Transparent)
К концу 80-х, примерно к приходу Горбачёва стало выходить наружу, что СССР проигрывает гонку вооружения. Собственно гонка давно была безнадёжным бегом за лидером, Союз всегда тащился в хвосте за развитыми странами по техническому уровню вооружения.
Советую читать книжки внимательнее. Ни у кого мы не тащились в хвосте, а по многим параметрам были впереди планеты всей. Другое дело, что мы отставали по количественным показателям. Денег катастрофически не хватало. Все заводы, даже продовольственные, работали на армию... Ужо я на это насмотрелся, мотаясь по командировкам...
Так что Вашам заява - "отечественная военная техника проигрывала конструкторскую войну" принципиально ошибочна!!!
 
IgnisДата: Вторник, 19.03.2013, 22:40 | Сообщение # 85
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Да, почитал я вашу дискуссию... smile К сожалению, даже в мелочах нет достоверных фактов. Хотя бы насчет реального уровня развития техники "тут" и "там", соответственно, про "отставание".

Цитата (Transparent)
Вот все вышеупомянутые владельцы и строгие обогащенцы и есть наши главные неприятели. Куда Америке до них. Она им нужна чтоб пугать нас.
Цитата (Гексоген)
У нашей современной власти только три главных задачи:

Да поймите же, что это у любой власти! Любая власть всегда стремится только к сохранению (и усилению) себя. и ради этой возможности готовы продать и родину, и народ, и все что угодно. И это везде! Просто там есть сдерживающие факторы, а здесь - нет.

Цитата (Гексоген)
либо быть чуть-чуть расстрелянным (если много умыкнул), а родня его поголовно кастрирована!
Цитата (Гексоген)
Т.е. уметь пользоваться снайперским прицелом или простым калашом?

Гексоген, я понимаю, что ваш ник должен действовать, но все же я против подобных методов. И думаю, что Вы в душе тоже против. Так что не надо дразнить гусей...

Добавлено (19.03.2013, 22:40)
---------------------------------------------

Цитата (Transparent)
Можно подойти со всей широтой философской мысли и заключить что по всему миру воровская элита суть одна.

Я выше уже написал. Так и есть, разумеется - все одним миром мазаны... За редкими исключениями, возможно, типа Уго Чавеса...

Цитата (Transparent)
СССР проиграл холодную войну не реальному врагу, а лицу врага.

Нет, именно реальному врагу. Другое дело, что враг оказался хитрее - подсунул "липу" насчет звездных войн, в результате сам не тратил ни копейки, а СССР надорвался. Так надо было умнее быть и разведку иметь получше...

Цитата (Гексоген)
В каждом городе в парках стояли парашютные вышки длямолодёжи…

На моем фото - парашютная вышка в Баку.


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ГексогенДата: Среда, 20.03.2013, 09:32 | Сообщение # 86
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Ignis)
На моем фото - парашютная вышка в Баку.
Это какой год? Ваша вышка серьезная, а моя деревянная, сверху выносная штанга с канатом...

Цитата (Ignis)
Гексоген, я понимаю, что ваш ник должен действовать, но все же я против подобных методов. И думаю, что Вы в душе тоже против. Так что не надо дразнить гусей...
Дело не в кличке, а в сути. Смертная казнь должна быть возвращена. Судить надо преступника вместе с его родителями (воспитал гада, отвечай) и детьми (гены надо "останавливать"), чтобы "зараза" не  распространялась...

Цитата (Ignis)
И это везде! Просто там есть сдерживающие факторы, а здесь - нет.
Это верно, но где их взять - эти самые факторы, когда власть делает всё ради себя: идеологию, науку, конституцию, законы и, тем более, УК?!
 
TransparentДата: Среда, 20.03.2013, 12:24 | Сообщение # 87
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
Советую читать книжки внимательнее. Ни у кого мы не тащились в хвосте, а по многим параметрам были впереди планеты всей. Другое дело, что мы отставали по количественным показателям. Денег катастрофически не хватало. Все заводы, даже продовольственные, работали на армию... Ужо я на это насмотрелся, мотаясь по командировкам... Так что Вашам заява - "отечественная военная техника проигрывала конструкторскую войну" принципиально ошибочна!!
Не книжки я читаю, а свою жизнь, к сожалению. Это ж я в том числе проиграл кострукторскую войну, отставая от «запада» все прошедшие 34 года. Но Вы подверждаете, что все заводы работали на армию, и я с Вами согласен.

Добавлено (20.03.2013, 12:21)
---------------------------------------------

Цитата (Ignis)
Да, почитал я вашу дискуссию... К сожалению, даже в мелочах нет достоверных фактов. Хотя бы насчет реального уровня развития техники "тут" и "там", соответственно, про "отставание".
Если заняться перечислением всех мелочей, то точно перейдёшь грань риска «измены родине», как у нас в последнее время полюбили это трактовать.
Но, хотите фактов – есть общеизвестные. Например из моей области, электроники. Вы не представляете, какое это моральное мучение по целой жизни! К примеру, несколько лет с 79-го, как начал работать, приходилось изгаляться в диких схемах на n-p-n транзиторах просто потому, что наша прославленная «электронная промышленность» не могла освоить в военном производстве сколь-либо мощные p-n-p транзисторы. При этом зарубеж их клепал уже лет 25, и это было самое отвратительное - знать! Это просто так, маленький примерчик, чтоб дать понятие об характере этих ранящих душу специалиста непрерывных иголочек - моральная сторона. Процессоры, рассыпная логика, ОУ, ПЗУ, ферриты, печатные платы, пассивные элементы – всё как из каменного века, 20-35 лет отставания, убого узкая номенклатура. Я же имел посмотреть импортные образцы. В 90-х годах у нас ещё не было сколь-либо путных силовых полевых транзисторов! И всё это не лирика, потому что конечным результатом знаете что – можно было смело писать лозунг в стиле времени: «Советская военная электроника - самая тяжёлая электроника в мире!» Вы думаете что при этом танковые системы управления были у нас лучшими в мире? Позвольте не приводить сравнение параметров, всё есть в сетях.
Про традиционное отставание отечественных авиадвигателей надо ли упоминать? И т.д., и т.п.
И всё это – отставание конструкции, ничего иного. Вот Вам проигрыш конструкторской войны. По чьей более вине – другой вопрос.

Добавлено (20.03.2013, 12:23)
---------------------------------------------

Цитата (Ignis)
Нет, именно реальному врагу. Другое дело, что враг оказался хитрее - подсунул "липу" насчет звездных войн, в результате сам не тратил ни копейки, а СССР надорвался. Так надо было умнее быть и разведку иметь получше...
Почему я говорю «проиграл лицу врага» : не потому, что врага, точнее уж скажем - неприятеля, не было совсем. Был конечно неприятель, косо смотрящие конкуренты. У кого их нет? Потенциальная возможность нападения сильного на слабого, а то и вовсе наугад, в нашем мире присутствует. Я же не предлагаю ликвидировать армию. Вопрос в оценке реальной угрозы, и расчёте баланса её и средств её компенсации. Ведь даже вот в последнее предложение лёг нечаянно второй смысл: «расчёт баланса угрозы» - Вы можете в принципе, в своих интересах , регулировать некоторыми политическими средствами даже саму угрозу, напрягая, или смягчая международную обстановку. Как впрочем и делают. Поэтому: неприятель оказался хитрее, подсунул липу – ну а вы чтож оказались такими лопухами, купились на неё? Именно – смотрели не на врага, а на то лицо-страшилку, которое сами создали. Не надо было стремиться раздуться до этого лица. Оценись реально, глядишь и не лопнул бы так просто. Т.е. смысл такой: внутренняя идеологическая истерия сыграла дурную роль. Политики так перестарались с лицом Америки и НАТО, что задурили головы тем кто должен был сам по штату измерять, а не фантазировать в левых интересах военную угрозу. Собственно, политики просто сами влезли в штат измерителей угрозы. Как во всём у нас, преобладание субъективного над профессионализмом. Был неприятель, и было «лицо врага», и они были существенно разные. Катастрофически существенно. В этом суть «проигрыша лицу врага».

Добавлено (20.03.2013, 12:24)
---------------------------------------------

Цитата (Ignis)
На моем фото - парашютная вышка в Баку.
И прыгают?


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Среда, 20.03.2013, 13:08 | Сообщение # 88
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Transparent)
И прыгают?
Да и в моё время не прыгали, в 50-е годы. До войны, рассказывали, у вышки очередища непрерывная была...

Цитата Transparent
Не книжки я читаю, а свою жизнь, к сожалению. Это ж я в том числе проиграл конструкторскую войну...

В технике мы никогда не отставали, а в электронике - это наше слабое место.
Когда Беленко, например, 06.09.1976 спи.дил МиГ-25П и перегнал его в Японию, американцы распотрошили самолет, изучили... и вернули в зад с прикрепленными везде записками - что хорошо, а что бяка. Конструкция, движки, материалы получили хорошую оценку, а над электроникой похихикали...
А нас слабина там, где запрещают работать по любым соображениям! Вспомните, Никитка разогнал авиацию и велел нажать на ракеты. В результате... рывок пришлось делать потом. Нынче всё повторяется! Прикрыли ракетные поезда, флот и остались с голыми границами. Зато вложили деньги в правительственные бункеры...

Цитата (Transparent)
Поэтому: неприятель оказался хитрее, подсунул липу – ну а вы чтож оказались такими лопухами, купились на неё?
Уважаемый, разведка не бог и тоже может совершать ошибки! Они нас с СОИ обдурили, мы их в чем-то другом, например, с атомной бомбой... Война разведок вечна и непрерывна. А вот продажность правительства (вывод денег за кордон) и научных голов (бегство ученых) - это редкость, равная полному ПЦ. Однако и это кто-то ведь организовал!!!!


Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 20.03.2013, 13:09
 
TransparentДата: Среда, 20.03.2013, 13:31 | Сообщение # 89
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Гексоген)
В технике мы никогда не отставали, а в электронике - это наше слабое место.Когда Беленко, например, 06.09.1976 спи.дил МиГ-25П и перегнал его в Японию, американцы распотрошили самолет, изучили... и вернули в зад с прикрепленными везде записками - что хорошо, а что бяка. Конструкция, движки, материалы получили хорошую оценку
А вот стальной корпус, это что? Над ним похихикали? Ведь после этого сделана масса следущих сверхзвуковых моделей, и все из алюминия. Облажались?

Добавлено (20.03.2013, 13:31)
---------------------------------------------

Цитата (Гексоген)
Прикрыли ракетные поезда,
Не надо было их открывать. Не хочу говорить по этот маразм.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Среда, 20.03.2013, 13:32 | Сообщение # 90
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Цитата (Transparent)
Про традиционное отставание отечественных авиадвигателей надо ли упоминать? И т.д., и т.п.И всё это – отставание конструкции, ничего иного. Вот Вам проигрыш конструкторской войны. По чьей более вине – другой вопрос.
В этой области я долго работал металловедом. И позволю с Вами не согласиться. Отсутствие денег вынуждало  отдавать много сил и времени над продлением срока службы (эксплуатации) тех же материалов. Здесь начиналось замена на более хреновые материалы и, как следствие, утяжеление конструкций. Автоматически следовало отставание по замене устаревших конструкций на более современные. Западнюки шли по другому пути - короткий срок службы и быстрая замена на более совершенные конструкции. Кто прав? Вопрос сложный. Мы дешевле, но "прыжками", они дороже, но плавнее...
С электроникой хужовастее. Тут нужна более высокая "культура" производства. Тут на дурачка не обскачешь. Мы, если кое-где и выигрываем, то только на оригинальности схем, до которых западнюки не допетрили. Опять же и здесь мы идем скачками - они быстро догоняют, мы успеваем снова выпендриться... А Вы всё время тыкаете в массовое производство! Тут мы, естественно, всегда были в кромешной ж... и ещё очень долго там будем.


Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 20.03.2013, 13:44
 
Форум » Межчеловеческие отношения локально и глобально » Общество, история, политика, экономика » Если бы, да кабы? (Альтернативная история)
Страница 6 из 15«12456781415»
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2017. Хостинг от uCoz