Четверг, 24.08.2017, 11:00
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 8«123478»
Модератор форума: Xranitel 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Идеологии, религии, эзотерика » Царствие Небесное (определение)
Царствие Небесное
IgnisДата: Четверг, 23.02.2012, 00:22 | Сообщение # 16
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Получившие белые одежды, становятся Адам II -- Адам III . Переход от Адама 4 к более ранним состояниям человека

Стоп! Такое количество Адамов - это уже перебор... Слово "родила" означает вполне конкретный процесс, с известным результатом и известной причтной...

Quote (Transparent)
Хотя можно предположить и ход по варианту "Матрицы".

Да, теоретически возможно и такое, хотя осуществить это реально со всем человечеством все же проблематично. Да и нужно ли? Кино - это всего лишь кино, человек не годится на роль "батарейки для машин", нерентабельно...

Quote (дядявова)
( Книга пророка Захарии 3 )

Библия - очень уж толстая книга... Давно ее читал и тогда на многое не обращал внимания. Перечитать бы сейчас, но не получается пока...

Добавлено (23.02.2012, 00:22)
---------------------------------------------

Quote (дядявова)
Мы с Вами находимся в определенном организме и это есть наша заслуга, связанная с прошлой нашей деятельностью!

В принципе, да. Но насколько я знаю, обратное развитие невозможно, из человека нельзя снова стать камнем. Просто "личина" и образ жизни этого человека может быть в следующем воплощении весьма неприглядным...

Quote (Transparent)
Но человека не простака, а интеллектуала, желательно с техническим образованием.

И я, и Гексоген под это определение вполне попадаем. Хотя вот насчет христианского мировоззрения - это ко мне точно не относится...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
дядявоваДата: Четверг, 23.02.2012, 08:58 | Сообщение # 17
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Стоп! Такое количество Адамов - это уже перебор...
Ну! Адам -- это же процесс: человек первой главы ( вообще -то не Адам); человек второй главы ( Адамом стал только в конце второй главы : "23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа.
24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть.
25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились. " ( Бытие 2 )
Вот Он " Адам I", Адам II и Адам III -- это состояние Адама в начале третьей главы и в конце третьей главы, когда жена получила также Имя и это имя было " Жизнь" ( Ева ).

Адам в кожанной одежде , да еще высланный за "кордон", есть Адам -4 ...

Добавлено (23.02.2012, 08:49)
---------------------------------------------
Quote (Ignis)
В принципе, да. Но насколько я знаю, обратное развитие невозможно, из человека нельзя снова стать камнем. Просто "личина" и образ жизни этого человека может быть в следующем воплощении весьма неприглядным...
Я этот вопрос не исследовал, вот , что пишет Иоанн Богослов :
"
4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет.
5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. " ( Откровение 20 )
"11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места.
12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. " ( Откровение 20 )

Я так думаю, что у них там все возможно!

Добавлено (23.02.2012, 08:58)
---------------------------------------------
Quote (Ignis)
И я, и Гексоген под это определение вполне попадаем. Хотя вот насчет христианского мировоззрения - это ко мне точно не относится...
Я согласен быть подопытным, Transparent слишком торопится, тот образ , который он создал обо мне на основании нескольких сообщений, не сосвем точно отражает оригинал...
Далее, он знаком с писанием ПОВЕРХНОСТНО , на уровне желтой прессы и эти знания представлены у него в качестве ЭТАЛОНА.
Проведу аналогию: летом ко мне в кафе, где я веду дискотеку приходит друг и говорит, что желает найти себе невесту . Я ему говорю:" девушки здесь все прекрасны , но жену в ресторане не ищут...


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.

Сообщение отредактировал дядявова - Четверг, 23.02.2012, 09:11
 
TransparentДата: Четверг, 23.02.2012, 19:43 | Сообщение # 18
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Ваша логика простая : " этого не может быть , потому что этого не может быть " .

Нет! не так! Здесь я вообще не высказываю своего мнения о том, что может и не может быть. Всё проще, пытаясь склеить для себя целостную картину мировоззрения другого человека я свожу воедино его сообщения, где же взять ещё информацию? И вдруг между некоторыми словесными утверждениями (не книги, человека) возникает нестыковка. Возможно просто от недостатка тщательной формулировки, но картина во многих случаях рушится до обратной. Давайте спросим Игниса про его впечатление?

Добавлено (23.02.2012, 19:19)
---------------------------------------------
Quote (дядявова)
Далее, он знаком с писанием ПОВЕРХНОСТНО , на уровне желтой прессы и эти знания представлены у него в качестве ЭТАЛОНА.

Глубокой проработкой материала не занимался. Прочитано Евангелие от трех апостолов, когда оно появилось в свободной продаже. Иногда по тому, или иному теоретическому поводу перелистываю. Ветхий завет некогда перелистал. Вот по совместному нашему поводу скачал канонический Российский и англоязычный. Последний - не понял, какой точно струи, но совпадает с русским почти дословно.

Добавлено (23.02.2012, 19:43)
---------------------------------------------
Quote (дядявова)
Я так думаю, что у них там все возможно

Я по этому поводу разговорил немного одного парня. Не называя имени здесь на него можно сослаться. Образованный специалист, электронщик, системотехник - и верующий, настоящий. Так вот он считает, что нечто вроде реинкарнации ожидается во всеобщем финале, но мы слабы, чтобы вообразить это великолепие воплощения в близости к богу (возможно - слияния). Поэтому неверно воображаем его в виде восстановления в телесном виде. Наказание же во всеобщем финале он представляет, как невольное самоудаление непоправимых душ куда-то в нелучшие зоны. Самоудаление потому, что высшим мучением им становится наоборот, близость к богу (что-то типа запоздалого сверхраскаянья за грехи).


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Четверг, 23.02.2012, 19:45
 
IgnisДата: Четверг, 23.02.2012, 23:45 | Сообщение # 19
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Я так думаю, что у них там все возможно!

Техническо-то возможно, но смысла нет. Человек в теле собаки не сможет отработать свою плохую карму. Животные вообще карму не создают (как считается), и не исправляют, соответственно...

Quote (дядявова)
девушки здесь все прекрасны , но жену в ресторане не ищут...

Ну, это спорное утверждение... Для чего "все прекрасны"? И так уж "все"? Да и жену можно найти иногда в самом неподходящем месте, все от людей и ситуации зависит...

Quote (Transparent)
Возможно просто от недостатка тщательной формулировки, но картина во многих случаях рушится до обратной

Да, у Дядивовы иногда хромает четкость изложения. И я тоже не уверен, что всегда правильно его понимаю...

Quote (Transparent)
он считает, что нечто вроде реинкарнации ожидается во всеобщем финале

Он просто придерживается канона своей религии. А "слияние с Богом" может быть и до "армагеддона", для конкретной души ее Просветление и означает слияние с Богом. Классический пример - Будда, который родился и жил обычным человеком, но достиг высшего Просветления. Он не единственный...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
дядявоваДата: Пятница, 24.02.2012, 09:00 | Сообщение # 20
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Ну, это спорное утверждение... Для чего "все прекрасны"? И так уж "все"? Да и жену можно найти иногда в самом неподходящем месте, все от людей и ситуации зависит...
Я далее добавил, что есть исключения, и я их наблюдал, вот и прошлым летом одна пара нашли друг друга, но эту добавку выплюнул робот ( переборщил лимит..)

Добавлено (24.02.2012, 09:00)
---------------------------------------------

Quote (Ignis)
Да, у Дядивовы иногда хромает четкость изложения. И я тоже не уверен, что всегда правильно его понимаю...
Не мудрено! Вопросы - то таковы, что их пытаются решить не одно тысячелетие и не решают...


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
TransparentДата: Пятница, 24.02.2012, 21:28 | Сообщение # 21
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Не мудрено! Вопросы - то таковы, что их пытаются решить не одно тысячелетие и не решают...

Это как на кафедрах в институтах. Раз учреждение существует, должна быть видна его деятельность. Набираются аспиранты, наскребаются темы, строчатся тома. Налицо товар, под товар - деньги. Собственно, и по нашей-то тематике сотни лет сотни спецкафедр строчат. Как даже тот мой парнишка заключил, что всё после первоисточника - словоблудие вокруг него, несмотря на "святость" отцов. Но сам первоисточник без этого словоблудия сейчас уже тоже не проживёт.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Пятница, 24.02.2012, 21:32
 
дядявоваДата: Воскресенье, 26.02.2012, 06:56 | Сообщение # 22
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Но сам первоисточник без этого словоблудия сейчас уже тоже не проживёт.
Честно признаюсь : " словоблудие" не читал, иногда обращаюсь к ним , чтобы найти примеры или трактовки...
Далее , если судить по тиражу Библии , то первоисточник будет существовать и без " словоблудия".


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.

Сообщение отредактировал дядявова - Воскресенье, 26.02.2012, 06:57
 
TransparentДата: Понедельник, 27.02.2012, 11:32 | Сообщение # 23
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Далее , если судить по тиражу Библии , то первоисточник будет существовать и без " словоблудия".

Но ведь и в Библию, причём по решению вполне определённых личностей, включена масса авторских произведений, практически "за подписью". Эти включения - чистые домыслы авторов. Новый завет - сборник авторских нравоученией. Если на что и можно сослаться, как на первоисточник - так это на пятикнижие (так кажется это называется), да и то им приписывается авторство Моисея. Итого - несколько страниц исходника, остальное - творческие производные от него.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Понедельник, 27.02.2012, 11:34
 
дядявоваДата: Понедельник, 27.02.2012, 12:19 | Сообщение # 24
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Но ведь и в Библию, причём по решению вполне определённых личностей, включена масса авторских произведений, практически "за подписью"
Есть такое понятие " пророк". Я так думаю, до прихода Христа основная масса индивидов не имела мышления в том виде, который мы ощущаем сейчас... Отдельные индивиды были более "чувствительны" и могли "улавливать " информацию без посредничества органов чувств, например:
"17И даровал Бог четырем сим отрокам знание и разумение всякой книги и мудрости, а Даниилу еще даровал разуметь и всякие видения и сны.

18По окончании тех дней, когда царь приказал представить их, начальник евнухов представил их Навуходоносору.

19И царь говорил с ними, и из всех отроков не нашлось подобных Даниилу, Анании, Мисаилу и Азарии, и стали они служить пред царем.

20И во всяком деле мудрого уразумения, о чем ни спрашивал их царь, он находил их в десять раз выше всех тайноведцев и волхвов, какие были во всем царстве его.

21И был там Даниил до первого года царя Кира." ( Книга пророка Даниила 1 )
Сейчас ситуация изменилась основная масса индивидов есть ПРОРОКИ, то есть непосредственно находятся В ДУХЕ.


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
TransparentДата: Понедельник, 27.02.2012, 15:13 | Сообщение # 25
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Сейчас ситуация изменилась основная масса индивидов есть ПРОРОКИ, то есть непосредственно находятся В ДУХЕ.

?... Основная масса умеет думать, как получше устроиться среди других, предвидеть будущее - сомнительно, кроме ожидания гадостей в общем, на опыте жизни.

Собственно, интереснее вопрос как раз о ДУХЕ. Этот самый "дух" фигурирует буквально на каждой странице у Гегеля например. Хотя точного его определения тот так и не дал, ходит вокруг "памяти", "чувственности", "представления", дошёл до символизма в мышлении (молодец), но не далее. Вот Вы как-то представляете себе свой дух?


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Понедельник, 27.02.2012, 15:23
 
дядявоваДата: Понедельник, 27.02.2012, 20:18 | Сообщение # 26
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Вы как-то представляете себе свой дух?
Мой Дух -- это то, что заставляет меня совершать поступки...


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
IgnisДата: Понедельник, 27.02.2012, 20:56 | Сообщение # 27
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Итого - несколько страниц исходника, остальное - творческие производные от него.

Именно поэтому мусульмане считают, что только Коран есть по-настоящему божественная книга, ибо содержит не рассказы кого-то о чем-то, а прямую речь Бога. Разумеется, эту речь записывали (причем даже не при жизни Мухаммеда, а позже, насколько я знаю), соответственно, могли вносить искажения. И тем не менее, достоверность Корана представляется большей, чем у Библии...

Quote (дядявова)
Я так думаю, до прихода Христа основная масса индивидов не имела мышления в том виде, который мы ощущаем сейчас...

Я так думаю, что с приходом Христа ничего не изменилось. Как минимум потому, что людей на Земле было много, а Христос пришел к очень узкой их группе. И никто о нем многие века не знал, пока миссионеры не стали везде насаждать новую веру, "добровольно-принудительно".

Quote (дядявова)
Сейчас ситуация изменилась основная масса индивидов есть ПРОРОКИ, то есть непосредственно находятся В ДУХЕ.

Да ладно, какие там пророки!... Думают только о том, как бы сожрать побольше и у соседа излишки отнять...

Quote (дядявова)
Мой Дух -- это то, что заставляет меня совершать поступки...

Тут ключевой момент - слово "мой". В смысле, Вы отделяете себя от Духа? Тогда что есть "Вы", который совершает поступки?


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
TransparentДата: Вторник, 28.02.2012, 09:43 | Сообщение # 28
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Мой Дух -- это то, что заставляет меня совершать поступки...

Лет примерно 150 назад пара авторов впервые прошлась по этой теме значительно шире. Для начала, нельзя ли определить, где Ваш Дух находится, относительно мозга?


И это пройдёт.
 
дядявоваДата: Вторник, 28.02.2012, 11:46 | Сообщение # 29
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Тут ключевой момент - слово "мой". В смысле, Вы отделяете себя от Духа? Тогда что есть "Вы", который совершает поступки?
Я есть система , всё вместе и Дух и организм и еще многое другое, о чем я не умею сказать...


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
TransparentДата: Вторник, 28.02.2012, 12:23 | Сообщение # 30
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
я не умею сказать...

Жаль. Дело в том, что будучи уверенным в небытии моего Духа, мне трудно делать умозрительные построения о том, каким бы я его придумал. Но вот если смотришь на себя, как на систему, то по определению "системы" должен наблюдаться набор взаимосвязанных и взаимодействующих, но РАЗЛИЧНЫХ ЧАСТЕЙ. Далее - Духа в этой системе можно поместить например, как смазку между всеми деталями, или ещё как нибудь. Как - зависит от взгляда индивида. Но он, этот взгляд, есть, пусть даже кажется замаскированным от себя, есть -потому что человек по природе догматик и моделист.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Вторник, 28.02.2012, 12:25
 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Идеологии, религии, эзотерика » Царствие Небесное (определение)
Страница 2 из 8«123478»
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2017. Хостинг от uCoz