Четверг, 17.08.2017, 13:46
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 3 из 8«1234578»
Модератор форума: Xranitel 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Идеологии, религии, эзотерика » Царствие Небесное (определение)
Царствие Небесное
IgnisДата: Среда, 29.02.2012, 01:31 | Сообщение # 31
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Для начала, нельзя ли определить, где Ваш Дух находится, относительно мозга?

Дух находится вне организма. Точнее, хороша аналогия с электроном в атоме. Электрон не находится в одной точке, он размазан по своей орбите и с некоторой вероятностью находится в каком-то ее участке.
Дух не имеет орбиты, а его место определяется не вероятностью и уравнением Шредингера, а некими ему известными мотивами. Есть и более простая аналогия. Не только дух, но и Ум - тоже не находится в теле постоянно. Когда Вы сидите на скучном собрании и увлеченно мысленно решаете задачу или продумываете завтрашнюю встречу, то Ваш ум находится не в зале заседаний, а "по месту", т.е либо дома на кухне, либо в лаборатории, либо где-то еще. И он может так прочно там застрять, что Вы не услышите даже прямого обращения к Вам по имени, не говоря уже о том, что речь докладчика останется полной тайной...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
TransparentДата: Среда, 29.02.2012, 10:09 | Сообщение # 32
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Не только дух, но и Ум - тоже не находится в теле постоянно.

Полагаю, представления дядявовы близки к этому. Можно спросить его ещё про процесс становления конкретного духа. Т.е. есть описание начала мира с Адамом, лужами, эволюцией. Какими звеньяим цепочка шла оттуда к Духу "Дядявова"?


И это пройдёт.
 
дядявоваДата: Среда, 29.02.2012, 21:48 | Сообщение # 33
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Полагаю, представления дядявовы близки к этому. Можно спросить его ещё про процесс становления конкретного духа. Т.е. есть описание начала мира с Адамом, лужами, эволюцией. Какими звеньяим цепочка шла оттуда к Духу "Дядявова"?

Мой взгляд на процесс становления конкретного духа прост и консервативен!
Субъект ( система ) получает первое сообщение , то есть 1Бит информации. Это сообщение определяет состояние системы, другое сообщение изменяет состояние системы, причем первое состояние становится составной частью нового состояния системы ( структурная информация).
Структурная информация есть основа различных объектов.
В математике это выглядит следующим образом :
Ряд Маклорена ( экспонента )

http://ru.wikipedia.org/wiki....0%D0%B0

Как видно из ряда , первый член ряда есть постоянная величина; далее ( 1+Ax) -- функция, которая описывает равномерное движение, Инерциальные Системы Отсчета;
( 1+Ax+Bx^2 ) -- это уже ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ТЕЛ ...

Структурная информация формирует Плоть и плоть получает СООБЩЕНИЕ, то есть 1 Бит информации ( Дух , который оттуда!)


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
TransparentДата: Четверг, 01.03.2012, 11:35 | Сообщение # 34
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Структурная информация формирует Плоть и плоть получает СООБЩЕНИЕ, то есть 1 Бит информации ( Дух , который оттуда!)

Т.е. Дух сейчас есть не что иное, как накопившееся состояние Плоти.


И это пройдёт.
 
дядявоваДата: Четверг, 01.03.2012, 12:48 | Сообщение # 35
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Т.е. Дух сейчас есть не что иное, как накопившееся состояние Плоти.
Дух есть и НАКОПИВШЕЕСЯ состояние плоти и получение новой информации причем ПОРЦИЯМИ, квантами, сообщениями:
"3И сказал Бог: да будет свет. И стал свет." ( Бытие 1 )
Посмотрите, как растет ребенок? Он получает и структурную информацию ( пища плотного тела ) и "духовную " информацию ( пища "ума" )


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
TransparentДата: Четверг, 01.03.2012, 14:40 | Сообщение # 36
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Дух есть и НАКОПИВШЕЕСЯ состояние плоти

Тогда надо раскрыть ещё представление об обратном переходе. Сконцентрированный на плоти дух (накопившееся состояние) при распаде плоти: а)расконцентрируется (диссипирует), исчезает, как целое? б)в "целом" (непонятном мне) виде остаётся (где-то?) вне зависимости от степени распада плоти?
И ещё последовательный вывод из цитаты. Было, когда духа не было (были разные состояния: 1; 0,999;.......0). Возможно и наличие пороговых качественных состояний: типа дух целый не равен духу 0,5?


И это пройдёт.
 
дядявоваДата: Четверг, 01.03.2012, 16:43 | Сообщение # 37
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Сконцентрированный на плоти дух (накопившееся состояние) при распаде плоти: а)расконцентрируется (диссипирует), исчезает, как целое? б)в "целом" (непонятном мне) виде остаётся (где-то?) вне зависимости от степени распада плоти?
Это есть заблуждение, плоть не не распадается, но переходит в новое состояние, в новое качество... То, что наработал организм человека - смертного не исчезает. но переходит в ПРАХ ЗЕМНОЙ и становится СТРУКТУРОЙ.

Добавлено (01.03.2012, 16:43)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
И ещё последовательный вывод из цитаты. Было, когда духа не было (были разные состояния: 1; 0,999;.......0). Возможно и наличие пороговых качественных состояний: типа дух целый не равен духу 0,5?
Нет ! Не так!

http://lori.ru/2818210

Вот, посмотрите, как выглядит дерево, ствол, потом КРОНА. Крона -- это уже существование процесса, а вот втвол -- это еще не существование :
( 1. Ничто – иное ) Е ( 2.Становление – иное ) Е ( 3. Определение – иное ) Е (4. Нечто – иное ) Е (5. Сущность – иное) Е ( 6. Возможность – иное ) Е ( 7. Есть – иное ) Е ( 8.Случайность - иное ) Е ( 9.Реальность – иное ) Е ( 10.Бытие – иное) Е ( 11. Поле – иное ) Е ( 12.Движение – иное ) Е ( 13.Волновая функция – иное ) Е ( 14.Частица – иное ) Е …
Вот этот четырнадцатый элемент есть 1Бит и никаких 0.5 и 0.99. Квантовые уровни...


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
TransparentДата: Четверг, 01.03.2012, 18:08 | Сообщение # 38
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
То, что наработал организм человека - смертного не исчезает. но переходит в ПРАХ ЗЕМНОЙ и становится СТРУКТУРОЙ.

Вот например сейчас то, что осталось от человека часто сжигают (а бывало и ещё чаще). Пепел расеивают по ветру. Через несколько лет все атомы, что составляли некогда тело будут рассеяны в сопоставимом с земным шариком объёме. Структура полностью вернётся к рассеянной исходной до момента даже зачатия. Связъ атомов с тем человеком полностью прекратится. Вопрос о вариантах а) и б) остался подвешенным в воздухе.

Quote (дядявова)
Вот этот четырнадцатый элемент есть 1Бит и никаких 0.5 и 0.99. Квантовые уровни...

Нет, я не то хотел сказать. За одним битом следует слева другой, и так далее. Каждый бит может быть 1 и 0. Общее выраженное число может быть (должно быть) очень большим. Пусть "по спирали". Множество квантовых уровней. От 0 до 2^N. Это та причудливая крона дуба. А когда-то дуб был не дубом, а жолудем.

Добавлено (01.03.2012, 18:08)
---------------------------------------------
Quote (Ignis)
Ваш ум находится не в зале заседаний, а "по месту", т.е либо дома на кухне, либо в лаборатории, либо где-то еще.

Ну, это-то просто переворачивается на другой лад. Переключение внимания аналогично подключению-отключению каналов любого искусственного устройства. Если есть интерес, можно про это поговорить, но это будет обычный обмен впечатлениями.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Четверг, 01.03.2012, 18:09
 
IgnisДата: Четверг, 01.03.2012, 22:31 | Сообщение # 39
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Ряд Маклорена ( экспонента )

А это интересная идея... Насчет того, что ряд бесконечен и каждый новый член (более высокая степень) описывает новый уровень взаимодействий. Аналогия грубовата, но понятна. smile

Quote (дядявова)
Посмотрите, как растет ребенок? Он получает и структурную информацию ( пища плотного тела ) и "духовную " информацию ( пища "ума" )

Между прочим, для ребенка обе информации совершенно не зависят друг от друга. Можете его кормить, и не развивать - вырастет дебил (маугли). А если наоборот, то вырастет образованный задохлик, который может быть и Нобелевку получит, но только доживет ли до нее?

Quote (Transparent)
Переключение внимания аналогично подключению-отключению каналов любого искусственного устройства.

Представьте, что Ум - это некое облако с привязкой к телу. Если Вы думаете о Луне, то это облако устремляется к Луне. Для него нет проблемы скорости, перемещение мгновенно. И 99.99% Вашего ума торчат на Луне. Только тонкая нить его с телом связывает. Бедный докладчик, впустую говорит! smile


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
дядявоваДата: Пятница, 02.03.2012, 10:21 | Сообщение # 40
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Вот например сейчас то, что осталось от человека часто сжигают (а бывало и ещё чаще). Пепел расеивают по ветру. Через несколько лет все атомы, что составляли некогда тело будут рассеяны в сопоставимом с земным шариком объёме. Структура полностью вернётся к рассеянной исходной до момента даже зачатия. Связъ атомов с тем человеком полностью прекратится. Вопрос о вариантах а) и б) остался подвешенным в воздухе.
Плоть в процессе жизни человека ( я имею ввиду человека - смертного ) изменяется, когда структура плоти изменяется и организм переходит в состояние " праха земного", но этот "прах" уже не есть тот прах , который был до данной жизни человека - смертного " плотность " праха изменилась... Посмотрите на " сферы " земли , самая плотная " сфера" находится где -то там , ближе к центру земли... почему так !?

Добавлено (02.03.2012, 10:12)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
Нет, я не то хотел сказать. За одним битом следует слева другой, и так далее. Каждый бит может быть 1 и 0.
Каждый бит есть "1" = "0" = сообщение ... Идет интегрирование , наложение КВАНТОВ ИНФОРМАЦИИ.

Добавлено (02.03.2012, 10:14)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
А когда-то дуб был не дубом, а жолудем.
Семя! Это очень интересно и я пока не имею комментариев, кроме того, что "семя" есть часть жизни...

Добавлено (02.03.2012, 10:16)
---------------------------------------------

Quote (Ignis)
А это интересная идея... Насчет того, что ряд бесконечен и каждый новый член (более высокая степень) описывает новый уровень взаимодействий. Аналогия грубовата, но понятна.
Эта грубая модель есть математическая модель мира, вот и сравните диалектику и формальную логику, но идут В ПРАВИЛЬНОМ НАПРАВЛЕНИИ!

Добавлено (02.03.2012, 10:21)
---------------------------------------------

Quote (Ignis)
Между прочим, для ребенка обе информации совершенно не зависят друг от друга. Можете его кормить, и не развивать - вырастет дебил (маугли). А если наоборот, то вырастет образованный задохлик, который может быть и Нобелевку получит, но только доживет ли до нее?
Здесь я с Вами совершенно не согласен! У младенца физическое и умственное развитие есть единое целое ...

http://www.small-child.ru/fizicheskoe-i-umstvennoe-razvitie-detey.html


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
TransparentДата: Пятница, 02.03.2012, 14:31 | Сообщение # 41
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Представьте, что Ум - это некое облако с привязкой к телу.

Представить я много чего могу. Моя работа - представлять. Но любой представлятель на земле имеет почему-то и представление о фантазиях и вероятном. Например, очень многие считают колобка фантазией. Можно ли назначить главного проводить грань?

Quote (дядявова)
уже не есть тот прах , который был до данной жизни человека - смертного " плотность " праха изменилась...

Вот-вот, теперь немного ещё развить: почему изиенилась, как, насколько? Физику процесса...

Quote (дядявова)
Посмотрите, как растет ребенок? Он получает и структурную информацию ( пища плотного тела ) и "духовную " информацию ( пища "ума" )

Вот к той же теме. Копилась пища ума в ребёнке, потом взрослом, потом - бац, и всё! - а куда делись накопления?. Ведь по-Вашему, они видимо не развалились структурно, а как-то сохранились. Как?

Добавлено (02.03.2012, 14:31)
---------------------------------------------
Quote (дядявова)
Как видно из ряда , первый член ряда есть постоянная величина; далее ( 1+Ax) -- функция, которая описывает равномерное движение, Инерциальные Системы Отсчета;
( 1+Ax+Bx^2 ) -- это уже ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ТЕЛ ...

Да, уж. Мне как-то не приходилось обратить внимание на это. Вопрос: это принципиальная природная дискретность или умозрительная интерпретация? 1-я, 2-я, …n-я производные – просто выпирающая дискретность. Этож фактически представляется, что в момент х есть сила и инерция против неё, сила для изменения силы и инерция против неё, …и т.д.….! (в том новом смысле, что ничего промежуточного между парами). А как это будет в переходе к непрерывному представлению: производная дробного порядка в точке х?


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Пятница, 02.03.2012, 15:29
 
дядявоваДата: Пятница, 02.03.2012, 21:40 | Сообщение # 42
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Вот-вот, теперь немного ещё развить: почему изиенилась, как, насколько? Физику процесса...
Информация -- материальна! В течении своей жизни мы получаем информацию , вот эта новая информация и переходит в энергию - массу...
Ну, там еще есть ДЕЙСТВИЕ; ЭНТРОПИЯ...

Добавлено (02.03.2012, 21:37)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
Вот к той же теме. Копилась пища ума в ребёнке, потом взрослом, потом - бац, и всё! - а куда делись накопления?. Ведь по-Вашему, они видимо не развалились структурно, а как-то сохранились. Как?
Зто называется АРТЕФАКТ, след :

http://images.yandex.ru/yandsea....%B7%D0% B0%D1%86%D0%B8%D0%B9&stype=image&noreask=1&lr=38

Добавлено (02.03.2012, 21:40)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
Да, уж. Мне как-то не приходилось обратить внимание на это. Вопрос: это принципиальная природная дискретность или умозрительная интерпретация? 1-я, 2-я, …n-я производные – просто выпирающая дискретность. Этож фактически представляется, что в момент х есть сила и инерция против неё, сила для изменения силы и инерция против неё, …и т.д.….! (в том новом смысле, что ничего промежуточного между парами). А как это будет в переходе к непрерывному представлению: производная дробного порядка в точке х?
Назовем ЭТО " квантовые числа"...
Квантовое число : const; квантовое число " кинематика равномерного движения точки" ; квантовое число " динамика"; квантовое число " вещество, физика твердого тела" ...


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
IgnisДата: Пятница, 02.03.2012, 22:09 | Сообщение # 43
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Семя! Это очень интересно и я пока не имею комментариев, кроме того, что "семя" есть часть жизни...

Семя - это минимальная частица, которая хранит всю информацию о будущем объекте. И применять этот термин можно ко многим процессам.


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
дядявоваДата: Суббота, 03.03.2012, 15:22 | Сообщение # 44
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Семя - это минимальная частица, которая хранит всю информацию о будущем объекте. И применять этот термин можно ко многим процессам.
Я не согласен с этой трактовкой понятия СЕМЯ.
"
14И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей; 15и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*." ( Бытие 3 )


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
TransparentДата: Суббота, 03.03.2012, 17:09 | Сообщение # 45
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Зто называется АРТЕФАКТ, след :

По ссылке не прошел, что-то не сложилось. Но здесь полагаю такую аналогию: Мы пишем на песке в коробке слово. Затем перемешиваем песок. Всё. Никогда, ни один криптолог на свете не восстановит это слово. Пепел от тела, развеянный по ветру распадётся на атомы, и ни один атом не будет помнить, что некогда принадлежал телу. Артефакт существует в той мере, в какой сохранились связи из факта.
Глубже - требуется разъяснение слов "информация материальна" и обсудить понятие о возможности её (информацию) разрушить.

Добавлено (03.03.2012, 17:02)
---------------------------------------------
Quote (дядявова)
Назовем ЭТО " квантовые числа"...

Производные и интегралы дробного порядка уже достаточно известны и проработаны. Новое - хорошо забытое старое. Стоило копнуть в сетях, и в голове смутно всплыло, что что-то нам толковал математик 35 лет назад про гамма-функцию. Т.е. ЭТИ квантовые числа - только промежуточный этап игры ума человека.

Добавлено (03.03.2012, 17:09)
---------------------------------------------
Quote (дядявова)
между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту*." ( Бытие 3 )

Без бутылки не разберёшься. Можно перевести?


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Суббота, 03.03.2012, 20:53
 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Идеологии, религии, эзотерика » Царствие Небесное (определение)
Страница 3 из 8«1234578»
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2017. Хостинг от uCoz