Среда, 18.10.2017, 09:52
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 35 из 76«1233343536377576»
Модератор форума: Xranitel 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Физика, астрономия, математика » Основа Вселенной - что это? (Права ли физика? Как все это устроено?)
Основа Вселенной - что это?
IgnisДата: Пятница, 15.07.2011, 23:06 | Сообщение # 511
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
ВАЛЕНТИН, по факту в природе все находится в движении. Поэтому даже нет смысла рассматривать покоящиеся объекты. Иначе говоря, покоя как такового в природе нет, поэтому движение как параметр можно просто "вынести за скобки" (т.е. не обсуждать). Давайте поговорим про оставшееся...
А насчет того, что цвет, запах и т.д. - это порождение нашего ума - так а кто спорит? Но глобально это ничего не решает.


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
дядявоваДата: Суббота, 13.08.2011, 14:27 | Сообщение # 512
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
ВАЛЕНТИН, по факту в природе все находится в движении. Поэтому даже нет смысла рассматривать покоящиеся объекты.


Каждой точке пространства ( назовем её « мировой точкой» ) поставлен в соответствие наблюдатель, имеющий некоторые инструменты. Одним из инструментов являются « Часы», которые показывают « местное время» в данной мировой точке. Единое мировое время получают как результат специальной деятельности наблюдателя, эту деятельность называют – « Синхронизация часов».
В каждой мировой точке деятельность наблюдателя в области определения времени состоит из двух различных видов:
1. Деятельность наблюдателя по приему синхронизирующего сигнала;
2. Деятельность наблюдателя по передаче в другую мировую точку своего синхронизирующего сигнала.
Пусть в некоторой точке пространства находится наблюдатель. В понятие « находиться» я вкладываю следующий смысл: Находиться где-то, это значить определить свое положение относительно ТЕЛА ОТСЧЕТА, то есть наш наблюдатель обязательно должен обмениваться сигналами с другим наблюдателем, назовем этого другого наблюдателя – ТЕЛО ОТСЧЕТА.
Тело отсчета, инструменты и деятельность первого наблюдателя в процессе приёма и передачи синхронизирующего сигнала образуют « Систему отсчета».
Если деятельность наблюдателя по приему и передаче синхронизирующего сигнала не изменяется, то наблюдатель ощущает СОСТОЯНИЕ ПОКОЯ, неизменяемость своего положения относительно тела отсчета.
Определение: Деятельность наблюдателя, находящегосяв состоянии покоя является не изменяющейся или постоянной ( const.)
Поставим в соответствие состоянию системы некоторый знак. Пусть ( t с нуликом ) = const - деятельность наблюдателя в состоянии покоя.
Определение данного состояния наблюдателя полностью зависит от веры наблюдателя в неизменяемость синхронизирующего импульса, но всегда появляется ощущение того, что синхронизирующий импульс изменился, возникает ощущение изменения положения наблюдателя относительно тела отсчета, в этом случае говорят – наблюдатель изменил свое положение в пространстве.
Пусть (t со значком один) – деятельность наблюдателя в новом состоянии.


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
IgnisДата: Суббота, 13.08.2011, 22:12 | Сообщение # 513
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
дядявова, с возвращением!
Во-первых, нахождение "точки отсчета" - это краеугольный камень построения любой теории и любой шкалы. "Все относительно" - как ни крути, но это правда. Я сильно подозреваю, что во вселенной (материальной ее части) просто не существует такой точки. В этом вся "фишка".
Во-вторых, состояние покоя - это состояние, характерное для Абсолюта просто потому, что он охватывает ВСЕ - следовательно, он просто не может перемещаться.
Что касается покоя внутреннего, ментального, душевного и т.д. - то это тоже понятие относительное и, я думаю, реально достижимое только как кратковременное сочетание уравновешенных частей целого.
А "синхронизация часов" вообще вряд ли возможна, потому что передача сигнала зависит от расстояния, которое измеряется (в космосе) через время его прохождения. Круг замыкается...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
дядявоваДата: Понедельник, 15.08.2011, 17:43 | Сообщение # 514
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Во-первых, нахождение "точки отсчета" - это краеугольный камень построения любой теории и любой шкалы. "Все относительно" - как ни крути, но это правда. Я сильно подозреваю, что во вселенной (материальной ее части) просто не существует такой точки. В этом вся "фишка".

Вот видите, Вы написали" Я сильно подозреваю..." Ваше "Я" есть точка отсчета. Эта точка отсчета самая реальная и действительная, она всегда существует и есть!
Существует единственная реальная система отсчета, в которой находится "Я", всё остальное есть системы КООРДИНАТ.
Вот системы координат относительны...
В процессе деятельности субъекта система координат превращается в систему отсчета, то есть становится искусственным материальным объектом. Вот, как - то так у меня получается!?


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
ГексогенДата: Понедельник, 15.08.2011, 18:32 | Сообщение # 515
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Каждой точке пространства (назовем её «мировой точкой») поставлен в соответствие наблюдатель, имеющий некоторые инструменты. Одним из инструментов являются «Часы», которые показывают «местное время» в данной мировой точке. Единое мировое время получают как результат специальной деятельности наблюдателя, эту деятельность называют – «Синхронизация часов».

Вы не запутались в "наблюдателях"? Где находится та биржа труда, которая рассылает наблюдателей по всем точкам пространства с "местным временем"? И кто (в каком центре) всех их синхронизирует, чтобы иметь "мировое" время?
 
IgnisДата: Вторник, 16.08.2011, 00:56 | Сообщение # 516
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Согласен с Гексогеном, вся проблема именно в том, что пока нет наблюдателя, нет и информации. А наличие наблюдателя меняет систему координат и все изменяет поэтому...

"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ВАЛЕНТИНДата: Вторник, 16.08.2011, 07:14 | Сообщение # 517
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
И кто (в каком центре) всех их синхронизирует, чтобы иметь "мировое" время?

Мысли правильные, здесь наши взгляды совпадают. Только желательно выразить их по -культурнее, по-научному.
 
ГексогенДата: Вторник, 16.08.2011, 12:44 | Сообщение # 518
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (ВАЛЕНТИН)
Мысли правильные, здесь наши взгляды совпадают. Только желательно выразить их по -культурнее, по-научному.

По учебнику "Синхронизация часов - процесс приведения к одному значению одного параметра разных объектов, называемого временем. Иногда в постулаты СТО также добавляют условие синхронизации часов по Эйнштейну, но принципиального значения оно не имеет: при других условиях синхронизации лишь усложняется математическое описание экспериментальной ситуации без изменения предсказываемых и измеряемых эффектов".
В жизни синхронизация часов - вещь довольно нужная, например, когда хотят кучей напасть на кого-нибудь, или всем вместе одновременно прийти на пьянку…
Задачка решается легко: свезли часы в одно место и "синхронизировали" или сравнили с курантами.
Чего вы так разволновались из-за ерунды? Кто заводит куранты? Да никто не заводит. Вселенной какая-то дурацкая синхронизация даром не нужна. Это только людям приспичивает что-то делать одновременно… из-за лени ждать (прибыль-то уменьшается!).

Quote (Ignis)
№ 538: Во-первых, нахождение "точки отсчета" - это краеугольный камень построения любой теории и любой шкалы. "Все относительно" - как ни крути, но это правда. Я сильно подозреваю, что во вселенной (материальной ее части) просто не существует такой точки. В этом вся "фишка".

Вас сбивает с толку слово "точка". Ну, не важно. Такая точка есть - это материя в состоянии покоя!

Quote (дядявова)
№ 539: Существует единственная реальная система отсчета, в которой находится "Я", всё остальное есть системы КООРДИНАТ. Вот системы координат относительны...
В процессе деятельности субъекта система координат превращается в систему отсчета, то есть становится искусственным материальным объектом. Вот, как - то так у меня получается!?

Нет ничего проще, чем сказать: я - пуп вселенной (всё вокруг есть придуманное мною), следовательно, я и есть точка отсчета. Все остальные/ое - координаты хреновы.
Но не забывайте, что люди едят кобасу из коровы, а не из Вас. Строят фигвам из оленьей шкуры, а не из Вашей... Таки чего стоит это самое "Я"?


Сообщение отредактировал Гексоген - Вторник, 16.08.2011, 19:18
 
дядявоваДата: Вторник, 16.08.2011, 22:38 | Сообщение # 519
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Вы не запутались в "наблюдателях"? Где находится та биржа труда, которая рассылает наблюдателей по всем точкам пространства с "местным временем"? И кто (в каком центре) всех их синхронизирует, чтобы иметь "мировое" время?
Наблюдатель один - это Вы. Наблюдатель один - это "Я".

Добавлено (16.08.2011, 22:38)
---------------------------------------------

Quote (Гексоген)
По учебнику "Синхронизация часов - процесс приведения к одному значению одного параметра разных объектов, называемого временем. Иногда в постулаты СТО также добавляют условие синхронизации часов по Эйнштейну, но принципиального значения оно не имеет: при других условиях синхронизации лишь усложняется математическое описание экспериментальной ситуации без изменения предсказываемых и измеряемых эффектов".
В жизни синхронизация часов - вещь довольно нужная, например, когда хотят кучей напасть на кого-нибудь, или всем вместе одновременно прийти на пьянку…
Задачка решается легко: свезли часы в одно место и "синхронизировали" или сравнили с курантами.
Чего вы так разволновались из-за ерунды? Кто заводит куранты? Да никто не заводит. Вселенной какая-то дурацкая синхронизация даром не нужна. Это только людям приспичивает что-то делать одновременно… из-за лени ждать (прибыль-то уменьшается!).


Идея местного времени в изложении Анри Пуанкаре.
« Настоящее и будущее математической физики»: « Представим себе двух наблюдателей, которые хотят выверить свои часы с помощью оптических сигналов. Они обмениваются сигналами, но, так как им известно, что распространение света не мгновенно, они посылают их перекрестно. Когда в пункт ( В ) приходит сигнал из пункта ( А ), то находящиеся в нем часы должны показывать не то время, которое показывали часы пункта ( А ) в момент отправления сигнала, а время, увеличенное на постоянную равную длительности передачи. Предположим, например, что пункт ( А ) посылает свой сигнал, когда его часы показывают время « нуль», а пункт ( В ) принимает его, когда его часы показывают время «t».Часы отрегулированы, если запаздывание, равное «t», представляет собой длительность передачи, для проверки чего пункт ( В ) посылает , в свою очередь, сигнал, когда его часы показывают время «нуль». После этого часы отрегулированы».


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
IgnisДата: Вторник, 16.08.2011, 23:37 | Сообщение # 520
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Вас сбивает с толку слово "точка". Ну, не важно. Такая точка есть - это материя в состоянии покоя!

Во-первых, разве есть в реальности материя в этом состоянии? Во-вторых, если она в покое, то она "мертвая" и ничего измерять не может. Скорее всего, она настолько пассивна, что ее невозможно заметить и относительно нее невозможно ничего измерить.

Quote (дядявова)
Наблюдатель один - это Вы. Наблюдатель один - это "Я".

Да, по теории все так. Но если рассматривать только материальный мир, то там такие теории не работают, ибо никакое "Я" не является частью материального мира...


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
дядявоваДата: Среда, 17.08.2011, 11:40 | Сообщение # 521
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Да, по теории все так. Но если рассматривать только материальный мир, то там такие теории не работают, ибо никакое "Я" не является частью материального мира...
Вы правы! Материальный мир есть часть "Я".
Материальный мир есть множество объектов, объекты же есть комплекс ощущений. Или есть НЕ ОЩУЩАЕМЫЕ объекты?


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
ГексогенДата: Среда, 17.08.2011, 11:56 | Сообщение # 522
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Во-первых, разве есть в реальности материя в этом состоянии? Во-вторых, если она в покое, то она "мертвая" и ничего измерять не может. Скорее всего, она настолько пассивна, что ее невозможно заметить и относительно нее невозможно ничего измерить.

Quote (дядявова)
Материальный мир есть множество объектов, объекты же есть комплекс ощущений. Или есть НЕ ОЩУЩАЕМЫЕ объекты?

Ответ обоим см. в статье "Пустота, вакуум или парен?" http://www.veinik.ru/science/phil/article/915.html
"Вывод о существовании в природе вещества, находящегося в состоянии абсолютного покоя, - это чрезвычайно важный вывод, имеющий фундаментальное теоретическое и практическое значение. Этот вывод интересен также и в философском плане. Очевидно, что вещество в состоянии абсолютного покоя представляет собой абсолютно неживую материю, олицетворяет собой абсолютную смерть.
Вещество без поведения и взаимодействия никак себя не проявляет. Это значит, что его практически невозможно непосредственно обнаружить ни органами чувств, ни приборами, например, его нельзя увидеть, услышать, измерить и т.д."
Одно из свойств парена:
"6. Парен - абсолютная система отсчета.
Парен обладает нулевыми значениями зарядов, энергии и потенциалов, следовательно, он представляет собой абсолютную систему отсчета для всех перечисленных характеристик.
Этот вывод справедлив для любого простого явления: хронального, метрического, ротационного, вибрационного, вермического, электрического, магнитного и т.д. Условно простые явления не могут служить исключениями из этого общего правила.

Добавлено (17.08.2011, 11:56)
---------------------------------------------
Продолжение цитаты.
Таким образом, ни один заряд и потенциал не должен рассматриваться как величина относительная. Все они, включая время, пространство, массу, скорость и т.д., строго абсолютны и должны отсчитываться каждый от абсолютного нуля. Абсолютность указанных мер есть непосредственное следствие абсолютности вещества и его поведения, это хорошо согласуется с парадигмой ТРП. Тем самым однозначно, просто и естественно разрешается многовековой спор о возможности существования абсолютной системы координат, такой системой служит парен.
Но парен - это единственная не поддающаяся наблюдениям и измерениям среда, то есть вещь в себе. В связи с этим напрашивается вполне законный вопрос, какая может быть польза от такой системы, если ею нельзя воспользоваться на практике. Однако более внимательное рассмотрение показывает, что парен все-таки способен дать нам в руки желанную абсолютную систему координат. В частности, абсолютные значения одних потенциалов, например скорости, по значениям других вполне можно определять с помощью уравнения состояния третьего начала ТРП" [ТРП, стр.318-319].


Сообщение отредактировал Гексоген - Среда, 17.08.2011, 16:59
 
ВАЛЕНТИНДата: Среда, 17.08.2011, 18:54 | Сообщение # 523
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
что вещество в состоянии абсолютного покоя представляет собой абсолютно неживую материю, олицетворяет собой абсолютную смерть.

Оккультная наука с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна. Нуль гр. НЕДОСТИЖИМ.
Ошибка науки в том и заключается, что она за основу ВСЕГО берет мертвую, косную материю и сильно недоумевает, откуда
взялась ЖИЗНЬ, по какой теории невероятности.... И почему до сих пор не наступила Энтропия.....
Потом, куда может исчезнуть Энергия из вещества в таком мертвом состоянии. Постоянная Планка говорит-энергия исчезнуть
НЕ МОЖЕТ.
А вот вещество, состоящее из ВСЛ только без колебаний и вибраций, энергия которых перешла во вращение и степень скрученноти, может соответствовать веществу "без поведения и взаимодействия" для нашего Проявленного Мира, но с наличием
энергии(ЖИЗНИ) в ней. Энергия осталась, изменился вид движения. Проявленные Миры состоят из тех ВСЛ на которых имеются колебания, вибрации, кольца, петли, вращение, степень скрученности, а Непроявленный(95%) состоит из ВСЛ на
которых есть только вращение и степень скрученности. Вот железная логика и соответствие Кос. Законам. ПАРЕН же не соответствуют ни логике ни законам. ПАРЕН не дает ответа, что есть электрон и не обьясняет механизм грав.-магнитного
взаимодействия, механизм Циклического Проявления Миров из Непроявленного.


Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Четверг, 18.08.2011, 06:59
 
IgnisДата: Среда, 17.08.2011, 23:22 | Сообщение # 524
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Или есть НЕ ОЩУЩАЕМЫЕ объекты?

А разве нет? Органы чувств человека весьма слабы и ограничены. Мы замечаем и осознаем ничтожную долю всего, что есть в мире. Разве нет?

Quote (Гексоген)
Парен - абсолютная система отсчета.

Увы, но только в теории. Да, в идеале - это так! Но как практически можно измерить что-либо относительно того, что никак себя не проявляет? Где находится этот абсолютный нуль координат? Времени? Массы? Ведь вся наука основана на эксперименте, на практике. Я не понимаю практической стороны вопроса...

Quote (ВАЛЕНТИН)
Оккультная наука с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласна. Нуль гр. НЕДОСТИЖИМ.

Так ведь и обычная наука не согласна! Абсолютный нуль (температуры) не достижим, насколько я знаю, и с точки зрения физики. Эта точка - условная отметка на шкале, примерно равная -273.15 Кельвина. Но никто всерьез и не пытается ее достигнуть, к ней можно только бесконечно приближаться... Разве не так?


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
ВАЛЕНТИНДата: Четверг, 18.08.2011, 07:10 | Сообщение # 525
Прапорщик
Группа: Проверенные
Сообщений: 290
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Мы замечаем и осознаем ничтожную долю всего, что есть в мире.

Очень вено!!! Около 4% .
Quote (Ignis)
только бесконечно приближаться... Разве не так?

И это совершенно верно. НЕТ мертвой материи, а есть только ЕДИНАЯ ЖИЗНЬ, что наука никак не желает признавать. Вот в чем
непреодолимое разногласие с Оккутизмом.
"Ничто не покоится, все движется, все вибрирует".Гермес


Сообщение отредактировал ВАЛЕНТИН - Четверг, 18.08.2011, 08:58
 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Физика, астрономия, математика » Основа Вселенной - что это? (Права ли физика? Как все это устроено?)
Страница 35 из 76«1233343536377576»
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2017. Хостинг от uCoz