Суббота, 19.08.2017, 20:54
Здравствуйте, Гость | RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 56 из 76«1254555657587576»
Модератор форума: Xranitel 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Физика, астрономия, математика » Основа Вселенной - что это? (Права ли физика? Как все это устроено?)
Основа Вселенной - что это?
ГексогенДата: Пятница, 23.03.2012, 18:52 | Сообщение # 826
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Я там шел благополучно, и упёрся в частицы времени - хрононы. Получается такая вещь: вводится ещё одна частица, вроде-бы носитель времени, но имеет свои скорости, меняет положение в пространстве, т.е. практически требует всё ещё для описания своего поведения внешнего понятия времени, стоящего над ней.

Не "вводится ещё одна частица", а экспериментально обнаружена. Её, кстати, заметил (в 1971 г.) астроном Козырев, но не понял, что она из себя представляет, и наградил время свойствами эйнштейновской галиматьи.
Чтобы не путаться с ошибками ярого теолога Ньютона и не выпачкаться в релятивизме, который он раздолбал в пух и прах, ВАИ специально разделил время на физическое и социальное (условное, ньютоновское). Потом он изучал свойства физического времени, но не до конца. Не успел... не дали. Предварительно он установил, что хрононы несут в себе некий объем информации, гораздо больший, чем все остальные частицы.
Краткое описание свойств хрононов см. в статье "Хронон – квант физического времени".

Quote (Transparent)
И, сразу перескакивая, совершенно смущает предположение о разнице хода часов, да ещё и которую можно обнаружить, вблизи например других планет.

Что здесь непонятного? Любое тело излучает хрононы. Разные космические объекты (в частности, планеты) то же излучают и у каждой своя мощность излучения. Было бы желание, то это обнаружили бы довольно легко. Во всяком случае гораздо дешевле, чем строить коллайдер ради какой-то Хигговской математической членотени.

Добавлено (23.03.2012, 18:52)
---------------------------------------------
Quote (Transparent)
с поверхности Луны, например проведено много времени радиосвязи, и не было обнаружено ни отклонений частоты принимаемой на Земле, ни сбоев связи на Лунных аппаратах от смещения частот их опорных генераторов, которые обязательно должны были возникнуть в случае отличия хода времени. Аналогичные опыты известны и на гораздо больших расстояниях, и у других планет.

С помощью теории относительности доказать ничего нельзя в принципе. Она и так заставила мир взорваться и иметь край, за которым ни хрена нет, ну, разве что другие придурочные вселенные - математические выкидыши всё той же теории относительности.
Старение фотонов в длительном полете заменено его изначальной кастрацией, лишением массы... С физиками-теоретиками бы так поступить. Вот они б "взорвались" и помчались, как молоденькие, на край своей вселенной...


Сообщение отредактировал Гексоген - Пятница, 23.03.2012, 19:02
 
IgnisДата: Суббота, 24.03.2012, 01:41 | Сообщение # 827
Советник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1609
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
вообще-то список обычно нумеруют с 1, а не с 0

А программисты обычно с нуля...

Quote (Гексоген)
толкуете о приёме человеком заданий от "тонких миров", которые вы называете "ощущениями"

Ощущения - не знания от тонких миров, а сигналы от датчиков света, звука и т.д., т.е. органов чувств. А вот знания от миров идут как-то иначе...

Quote (Гексоген)
Время - не сравнение чего-то с чем-то, а нечто, обладающее длительностью (1) и порядком последовательности

Порядком - да. А вот длительность - это следствие наличия времени для нашего восприятия, а не свойство самого времени.

Добавлено (24.03.2012, 01:41)
---------------------------------------------

Quote (Гексоген)
Старение фотонов в длительном полете заменено его изначальной кастрацией, лишением массы

Кстати, в свое время именно эта идея ТРП очень меня привлекла. Я никак не мог поверить в допплеровскую природу наличия красного смещения (и вообще в расширение вселенной с ускорением (!) по закону Хаббла никогда не мог поверить), а тут - все так просто и ясно объяснено!


"Единственное, чего не терпит Бог - это высокомерия". (С) Шри Шри Рави Шанкар
 
дядявоваДата: Суббота, 24.03.2012, 09:39 | Сообщение # 828
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Для ДядиВовы цитатка из какого-то реферата:
Аврелий Августин: "Где бы они (прошлое и будущее) ни были, но они существуют только как настоящее. И правдиво рассказывая о прошлом, люди извлекают из памяти не сами события – они прошли, – а слова, подсказанные образами их…" Блаженный Августин пришел к тому, что "есть три времени – настоящее прошедшего, настоящее настоящего и настоящее будущего".
Добавлю: существуют как ОПРЕДЕЛЕННОЕ настоящее, потому что, кроме высказываний , настоящее состоит из поступков ( физика, химия, биология, психология, социология ).

Добавлено (24.03.2012, 09:39)
---------------------------------------------

Quote (Гексоген)
Что здесь непонятного? Любое тело излучает хрононы. Разные космические объекты (в частности, планеты) то же излучают и у каждой своя мощность излучения. Было бы желание, то это обнаружили бы довольно легко. Во всяком случае гораздо дешевле, чем строить коллайдер ради какой-то Хигговской математической членотени.
Любое тело получает ( принимает ) ХРОНОНЫ???


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
ГексогенДата: Суббота, 24.03.2012, 10:33 | Сообщение # 829
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Ignis)
Ощущения - не знания от тонких миров, а сигналы от датчиков света, звука и т.д., т.е. органов чувств. А вот знания от миров идут как-то иначе...

Тут так всё запутано! Мне кажется, что над различать датчики-приемники "физических сигналов" и "знаний"...

Quote (Ignis)
Порядком - да. А вот длительность - это следствие наличия времени для нашего восприятия, а не свойство самого времени.

За что купил, за то и продал. А Вы вольны в выборе...

Quote (дядявова)
Добавлю: существуют как ОПРЕДЕЛЕННОЕ настоящее, потому что, кроме высказываний , настоящее состоит из поступков ( физика, химия, биология, психология, социология ).

Понравилось Вам мнение Августина и ради бога. Хотел малость угодить. Но, думаю, мысль уже далеко утопала.

Quote (дядявова)
Любое тело получает ( принимает ) ХРОНОНЫ???

Да. Хрононы бывают двух знаков - положительные и отрицательные.
Цитата: "Особенность хрононного газа заключается в его колоссальной проникающей способности, поэтому он не только вокруг, но и внутри нас есть, а также в объеме Земли. Другая важная особенность состоит в характере взаимодействия хрононов разного знака между собой и со всеми остальными объектами природы" [ТРП, стр.329].
Хотя слово "получает (принимает)" скорее всего относится к живым объектам...
 
TransparentДата: Суббота, 24.03.2012, 21:20 | Сообщение # 830
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Краткое описание свойств хрононов см. в статье


Можно дать пояснение по некоторым неясностям, возникшим при прочтении статьи?
а)Можно ли понимать предложение: «Условимся совокупность хронального нанополя и находящихся в нем хрононов именовать хрональным полем» в следующем смысле: - существует хрональное нанополе и в нём находятся хрононы, при этом хрононы и хр. нанополе – это не одно и тоже (не состоит одно из другого)?

б)Есть абзац:
«Хрональное вещество [хрональная форма движения материи. – ВВА] одновременно присутствует на всех количественных уровнях мироздания: нано-, микро-, макро- и т.д. "В микромире порции (кванты) хронального вещества входят в состав различных частиц, в том числе в особо мелкие частицы, названные мною хрононами"».
-Следует ли отсюда буквально понимать, что хрононы относятся к микромиру, а в наномире соответствующих нано-дискретов нет, а есть непрерывное хр. нанополе?

в)Какой точно смысл выражается фразой:
«Общей реального и условного, искусственного времени является только эталонная единица измерения - секунда.»?
-Я это прочитал, как наличие одного имени у разных по величине реальной и условной единиц.

г) Вопрос по следующей цитате: «Если поместить достаточно точные часы на различные тела, то по интенсивности их хода можно судить о хроналах этих тел. Чем быстрее идут часы, интенсивнее работает их механизм, тем выше хронал данного тела. Но скорость хода самого времени при этом ниже, ибо длительность процессов в часах уменьшается.»
-Будет ли заметна, например за долгий период, разность хода нескольких выверенных образцов часов на телах с разным хроналом? Вопрос задаётся в связи с тем, что по последнему предложению цитаты можно понять, что понижение скорости самого времени скроет от нас ускорение скорости хода часов.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Суббота, 24.03.2012, 21:24
 
ГексогенДата: Воскресенье, 25.03.2012, 11:43 | Сообщение # 831
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
а) существует хрональное нанополе и в нём находятся хрононы, при этом хрононы и хр. нанополе – это не одно и тоже (не состоит одно из другого)?

Нанополе "состоит" из хрононов, т.е. хрононы - вещество, из которого состоит нанополе.
Точно так же, как электромагнитное поле состоит из фотонов (если не пудрить себе мозги математическими извращениями).

Quote (Transparent)
б) Следует ли отсюда буквально понимать, что хрононы относятся к микромиру, а в наномире соответствующих нано-дискретов нет, а есть непрерывное хр. нанополе?

Всё в мире дискретно (см. № 652, стр.44 и № 835, стр.56). Просто вся совокупность дискретных объектов более тонкого уровня с точки зрения более грубого уровня "выглядят" непрерывной" субстанцией, континуумом, полем. Именно поэтому для математиков раздолье, даже полевую физику придумали. Беда только в том, что математика заполонила природу обилием лишних свойств и довела экспериментаторов до одури…

Quote (Transparent)
в) «Общей реального и условного, искусственного времени является только эталонная единица измерения - секунда.»?
-Я это прочитал, как наличие одного имени у разных по величине реальной и условной единиц.

Да. А почему нет? Зачем изобретать разные названия? Например, человек ползущий и человек бегущий - один хрен человек, измеряемый в килограммах. Много ли изменится от названия одного алкоголиком, а другого спортсменом? Нам не психология нужна, а физика. "Длительность в науке принято измерять в секундах" [ТРП, стр.232].

Добавлено (25.03.2012, 11:43)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
г) Будет ли заметна, например за долгий период, разность хода нескольких выверенных образцов часов на телах с разным хроналом? Вопрос задаётся в связи с тем, что по последнему предложению цитаты можно понять, что понижение скорости самого времени скроет от нас ускорение скорости хода часов.

Вас ввел в заблуждение смысл понимания потока времени, как физического процесса. Вам надо в этом разобраться "тщательнЕе" (см. ТРП, стр.232-233).
"Мера хрональной активности определяет темп всех процессов в теле, длительность каждого из них, частоту их повторения, время жизни тела, период полураспада изотопов и т.п. С ростом Т хрональная активность системы понижается, что сопровождается уменьшением темпа процессов, увеличением их длительности, снижением частоты. С уменьшением Т скорость всех процессов возрастает" [ТРП, стр.233]. Здесь Т - длительность времени, изменение, приращение, ход времени, это конечный отрезок времени.
Чем меньше длительность какого-либо процесса, тем с большей интенсивностью, скоростью, быстротой, темпом он протекает, и наоборот.
"Например, у человека самое большое значение хронала имеет новорожденный, с возрастом оно уменьшается во много раз. В частности, у грудного ребенка все процессы обмена совершаются значительно интенсивнее, чем у взрослого: на килограмм веса потребность в пищевых веществах выше в 2-2,5 раза, потребление кислорода - в 2 раза. К старости все процессы замедляются, это заметно даже на субъективном восприятии времени: недели начинают мелькать так же быстро, как в молодости - дни календаря. Естественная старческая медлительность иногда раздражает молодежь, но каждый живет в своем индивидуальном времени, и от этого никуда не уйдешь" [ПВБ, стр.125].
" Хронал снижается также у семьи, уменьшение ее хронала вызывает ослабление детородных функций и понижает качество последующих детей…" [ПВБ, стр.125].
"Со временем ветшают также род, общество и цивилизация в целом" [ПВБ, стр.125].


Сообщение отредактировал Гексоген - Воскресенье, 25.03.2012, 11:42
 
дядявоваДата: Понедельник, 26.03.2012, 12:37 | Сообщение # 832
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Хотя слово "получает (принимает)" скорее всего относится к живым объектам...
Есть понятие " взаимодействие". Это понятие относится как к живым так и не живым объектам.
Физические тела взаимодействуют посредством " хрононов" или как - то по - другому?
Индивид с индивидом взаимодействует посредством "хрононов" или по - другому?


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
ГексогенДата: Понедельник, 26.03.2012, 13:14 | Сообщение # 833
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (дядявова)
Есть понятие " взаимодействие". Это понятие относится как к живым так и не живым объектам.
Физические тела взаимодействуют посредством " хрононов" или как - то по - другому?
Индивид с индивидом взаимодействует посредством "хрононов" или по - другому?

Видов взаимодействия много. Обмен любых тел хрононами - один из них. Просто для нас он наиболее интересен по ряду причин.


Сообщение отредактировал Гексоген - Понедельник, 26.03.2012, 13:14
 
TransparentДата: Среда, 28.03.2012, 15:43 | Сообщение # 834
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Немного рассуждений о «системе времени» человека. Человек – творец понятий, и, в частности, понятия «времени». Мы привыкли отслеживать время по внешним механизмам, но первичным отсчётным устройством времени является сам механизм человека. Человек способен улавливать суть времени – последовательность событий, только опираясь на последовательность тактов внутренних генераторов. Примером такого генератора является синоатриальный узел, тактирующий электрическими импульсами ритм сердца. По данным современных исследований синоатриальный узел является релаксационным электрохимическим генератором. С технической точки зрения работа этого генератора заключается в процессе накопления ионов в специализированной клетке, с соответствующим подъёмом электрического потенциала. Достижение накопленным потенциалом конкретного уровня включает спусковой процесс отбора ионов из области накопления. Соответственно, имеется и порог падения электрического потенциала, по достижении которого процесс накопления ионов в клетке возобновляется. Процесс по принципу действия является циклическим, а скорость его протекания определяется электрохимическими параметрами сред в клетке.
Таким образом, человек привязывает последовательность поступления внешних ощущений не к абстрактному времени, а к конкретной физической величине – количеству ионов электролита, накопленных в ограниченном объёме (концентрации ионов). Странно, но мне не довелось ещё встретить работы, где бы авторы, рассуждая о восприятиях человека не откладывали бы по горизонтали, параллельно последовательностям внешних событий, ось абстрактного времени. На самом деле, в координатах с человеком в начальной точке, по горизонтали надо прикладывать один за другим проходы концентрации ионов в тактирующей нервной клетке. Отрезочек за отрезочком, в одном направлении – отрезочек длины прохода вверх, отрезочек длины прохода вниз, и т.д. Понятно?
Поэтому размерность оси последовательности событий у человека внутри - не секунды, а Моль/литр.


И это пройдёт.

Сообщение отредактировал Transparent - Среда, 28.03.2012, 15:51
 
ГексогенДата: Среда, 28.03.2012, 17:28 | Сообщение # 835
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Немного рассуждений о «системе времени» человека. Человек – творец понятий, и, в частности, понятия «времени». Мы привыкли отслеживать время по внешним механизмам, но первичным отсчётным устройством времени является сам механизм человека. Человек способен улавливать суть времени – последовательность событий, только опираясь на последовательность тактов внутренних генераторов...

Наконец-то сайте появилась какая-то конкретика, а не оккультно-религиозные домыслы! Это Ваше личное или чье-то из книг?
Понятие времени, равно как и пространства, относится к основополагающим понятиям науки и культуры. В настоящее время развиваются физическое представление, а также биологическое в которое входят философское, социальное, психологическое направления.
Я сторонник чисто физического направления. Вы сводите всё к электрохимии клеток. Вряд ли кто-нибудь из нас ошибается. Скорее всего мы смотрим на цепочку рассуждений просто с разных её концов...
 
TransparentДата: Среда, 28.03.2012, 21:51 | Сообщение # 836
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Это Ваше личное или чье-то из книг?

Я нигде ещё не нашёл в печати такого, кажется очевидного, заключения. А ведь отсюда очевидна и возможность разницы индивидуального восприятия скорости окружающих процессов. Достаточно по каким либо причинам, хоть водкой, хоть холодом изменить скорость электрохимических процессов во внутреннем генераторе (не обязательно - сердце). Разумеется, аппарат восприятия гораздо сложнее этой модели, и сложнее ломается, но основа его в той, первой мысли.
Quote (Гексоген)
Скорее всего мы смотрим на цепочку рассуждений просто с разных её концов...

И представления на уровне видения макрообъектов совпадают. Мне пока хватает вопросов здесь. Ведь осталась загвоздка понимания главного: мгновенной скорости - производной. Где-то за буковками dS и dt потерялся их глубинный смысл, не как приращений, а как операторов перехода от конечного к бесконечному.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Четверг, 29.03.2012, 10:31 | Сообщение # 837
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
И представления на уровне видения макрообъектов совпадают. Мне пока хватает вопросов здесь. Ведь осталась загвоздка понимания главного: мгновенной скорости - производной. Где-то за буковками dS и dt потерялся их глубинный смысл, не как приращений, а как операторов перехода от конечного к бесконечному.


Мне бы хотелось, чтобы Вы раз и на всегда осознали, что "мгновенность" и "бесконечность" всего лишь означают слова "не знаю". Они есть отголоски так называемой "дурной математики", которой всегда было очень модно увлекаться.
Особенно чумно звучит выражение "оператор перехода от конечного к бесконечному" - оператор перехода от знания к незнанию.
Совершенно бессмысленно сочетание "мгновенная скорость". Скорость на нулевом отрезке пути или скачок от нуля до конечной величины на том же пути?
Именно так и теряется "глубинный смысл" идеи! Сначала опишите логично словами, а уж потом переведёте на матязык. И не ищите смысл в матсимволах. Его там нет.


Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 29.03.2012, 11:44
 
TransparentДата: Четверг, 29.03.2012, 11:08 | Сообщение # 838
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 861
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
И не ищите смысл в матсимволах. Его там нет.

Дело не в символах, а в понятиях, с которыми их связывали их создатели. Я знаю точно, что когда-то давно не уловил идей Коши, о которых толковал нам наш математик. Я уже говорил о вопросе о дробных производных. Мы, инженеры от железок, представляем математику в слишком упрощенном, практически извращённом смысле. Это наша беда, и слабость.


И это пройдёт.
 
ГексогенДата: Четверг, 29.03.2012, 11:40 | Сообщение # 839
Капитан
Группа: Проверенные
Сообщений: 1282
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Transparent)
Мы, инженеры от железок, представляем математику в слишком упрощенном, практически извращённом смысле. Это наша беда, и слабость.

Сомневаюсь! Я всю жизнь занимался прикладной математикой, писал сложнейшие программы... Наше "упрощенчество" и "извращенность" в сугубой практичности. Мне, например, на хрен были не нужны всякие заумности, а вот что будет если..., в частности, рванет хранилище кислородных баллонов и ветерок за забор на жилые дома... Или какие реакции пойдут при сварке ниобия с нержавейкой и конструкция потом в руках рассыплется... Или автоцистерна резко затормозит и содержимое долбанет в переднюю стенку...
Это не беда и слабость, а наше требование к математике быть полезной.
Только идиот может развлекаться вычислением, что было через доли секунды после взрыва вселенной... Или вычислять, сколько чертей уместится на кончике иглы (пару сотен лет назад это было научной задачей, над которой ломали головы лучшие умы человечества)...


Сообщение отредактировал Гексоген - Четверг, 29.03.2012, 11:45
 
дядявоваДата: Четверг, 29.03.2012, 23:04 | Сообщение # 840
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 959
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Гексоген)
Видов взаимодействия много. Обмен любых тел хрононами - один из них. Просто для нас он наиболее интересен по ряду причин.
Могу ли я Вас понимать так: есть обменные частицы взаимодействия " хрононы" и есть обменные частицы взаимодействия НЕ ХРОНОНЫ, которые генетически и принципиально не связаны с хрононами...
То есть Вы признаете, что кроме хрононов есть другие обменные частицы, ни как не связанные с хрононами?

Добавлено (29.03.2012, 23:01)
---------------------------------------------

Quote (Transparent)
На самом деле, в координатах с человеком в начальной точке, по горизонтали надо прикладывать один за другим проходы концентрации ионов в тактирующей нервной клетке. Отрезочек за отрезочком, в одном направлении – отрезочек длины прохода вверх, отрезочек длины прохода вниз, и т.д. Понятно?
Пусть этот отрезочек есть "1" ( единица ) , эталон, масштаб числовой оси... Всё это давно уже запатентовано! Ваш ионный цикл есть просто другой ОБРАЗ!

Добавлено (29.03.2012, 23:04)
---------------------------------------------

Quote (Гексоген)
Только идиот может развлекаться вычислением, что было через доли секунды после взрыва вселенной... Или вычислять, сколько чертей уместится на кончике иглы (пару сотен лет назад это было научной задачей, над которой ломали головы лучшие умы человечества)...
Каждому своё!


"Существующее нечто есть вещь." Георг Гегель.
 
Форум » Естественные науки, философия, непознанное » Физика, астрономия, математика » Основа Вселенной - что это? (Права ли физика? Как все это устроено?)
Страница 56 из 76«1254555657587576»
Поиск:

Copyright © E.H.Hauser,
Baku, 2017. Хостинг от uCoz